Gary Sinise：支持退伍军人，纪念儿子 Mac

Joe Rogan 欢迎 Gary Sinise，并回忆在《阿甘正传》《阿波罗 13 号》和《绿里奇迹》等电影中看过他。Sinise 说，他在不同时期与 Tom Hanks 合作了这些影片。

Sinise 说，他的第一本回忆录《Grateful American》源于记录探访和支持退伍军人与急救人员的经历，内容涵盖家人的服役背景以及基金会的创立。

一位图书经纪人鼓励 Sinise 记录巡演和医院探访。最初的工作记录后来变成了回溯数代家庭经历的自传。

他的妻兄弟曾在越南服役。他说，与他们谈论回国经历，让他在 20 世纪 80 年代开始支持越战退伍军人，早于他在《阿甘正传》中饰演受伤老兵。

Sinise 说，9 月 11 日事件后，他更加频繁地探访受伤军人并参加 USO 巡演；这些工作最终促使他在 2011 年成立 Gary Sinise Foundation。

他回忆亲属讲述过从越南回国的困难。当美国人争论伊拉克战争时，他希望归来的军人知道，无论政治分歧如何，仍有人关心他们。

对 Sinise 来说，越战时期社会分裂的记忆，成为他欢迎新一代军人回国的原因。他描述自己如何接触从伊拉克和阿富汗归来的老兵。

Sinise 将支持服役人员称为长期使命。他说军人和急救人员承担风险，他希望他们及其家人知道自己没有被遗忘。

Rogan 回忆一位有时会强烈发怒的老师，后来他得知老师是越战老兵。他不确定这段经历发生在八年级还是高中。

Rogan 说，这名老师有时令人害怕，但后来了解到他的军旅经历后，自己对那些事情有了不同看法。他感慨学生对成年人的生活所知甚少。

两人讨论电影如何影响他们对越战的理解。Sinise 将较沉重的战争电影与《阿甘正传》中虚构角色丹中尉最终走出困境的故事作对比；他说一些老兵对这个故事有共鸣。

Rogan 说，经历战斗后重新回到平民生活可能很困难。Sinise 同意转变可能具有挑战，并在之后强调退伍军人及其家人可以获得支持服务和非营利项目的帮助。

两人谈到重大人生转变可能带来的孤独。Sinise 说，与其他老兵保持联系，可以帮助人们找到理解自己经历的群体。

Sinise 说，基金会得知有人面临困难时，会尽量主动联系，而不是等待对方求助。他提到的工作包括心理健康和提供分享经历的机会。

他对比妻子两位兄弟的经历：一位留在军人社区，另一位退役后难以适应。Sinise 认为社区和持续联系是重要支持方式。

他没有把两位兄弟的经历视为相同；不同处境说明了为什么他认为退役后的持续社区联系很重要。

话题转向从阿富汗撤军。两人批评撤军执行方式，并讨论对退伍军人和阿富汗盟友的影响；这是他们对有争议政策及后果的评价。

Sinise 描述朋友参与帮助阿富汗盟友撤离的行动，包括 Operation Pineapple Express。他说，一些人得到了帮助，参与者也为无法接走的人感到痛苦。

Sinise 说，参与撤离的人在不确定的情况下持续设法帮助盟友及其家人。他通过参与行动的朋友的讲述描述这段经历。

他回忆 2003 年两次赴伊拉克参加慰问演出。其中一次，士兵带他参观他们帮助修复的一所学校；他描述了孩子们迎接士兵的场景。

他说，在学校的见闻让他看见当地孩子的需要，也成为后来募集和运送物资的实际起点。

Sinise 说，参观学校后，他帮助发起物资项目，向军人运送纸、铅笔、玩具等物品供其分发。这项工作后来扩展到伊拉克以外地区，名为 Operation International Children。

他回忆军人来信说，这些物资有助于与当地社区建立关系。他说，其中一封信描述孩子提醒车队注意道路上的危险。

在他的叙述中，来信展现了军人工作的另一面：在努力支持学校和儿童的同时建立信任。

Sinise 认为新闻报道常常强调暴力，而较少呈现他目睹的援助工作。他回忆一个运送学习用品的车队随后遇袭；按他的说法，报道播出了袭击，却没有呈现运送物资的目的。

Rogan 询问反复接触冲突会带来什么影响。Sinise 思考观看简短新闻片段和直接听当事人讲述之间的差别。

他说，自己把公众知名度视为一种方式，用来向人们讲述旅途和医院探访中的见闻。Rogan 询问名人身份如何用于帮助他人。

Sinise 回忆自己多次致电 USO，希望志愿参加旅行。他说，在表明自己是饰演丹中尉的演员后得到了回复；军人熟悉这个角色。

他解释说，丹中尉这个角色让他能够迅速与许多军人观众建立联系。他利用这种熟悉感在探访中展开交流。

他回忆在早期伊拉克巡演中与艺人同行、见到数千名军人，并描述抵达飞机库后进行的一场临时演出。

之后一个较小的团体进入巴格达。Sinise 描述在军事保护下参观宫殿并会见军人；他说这种经历很不真实。

那次访问把慰问演出与陌生环境和安保措施交织在一起。Sinise 既记得遇见的人，也记得那些建筑带来的奇异感。

Rogan 与 Sinise 讨论有关萨达姆·侯赛因及其儿子统治期间暴行的叙述。他们对政权的故事和图像作出反应；对话在个人印象、历史报道和推测之间转换。

Sinise 描述参观一座正在建设的宫殿，以及他感受到的豪华建筑与外部民众处境之间的反差。他还回忆附近有一个供孩子玩耍的村落。

讨论宫殿时，两人一边看照片，一边谈访问记忆。Sinise 表明，关于建筑的一些信息来自其他人。

他回忆与乐队旅行时参观朝韩边境。两人讨论政治分裂，以及他们对威权政府下生活的印象。

韩国之行引出更广泛的讨论：在选择受到严格限制的环境里长大意味着什么。两人把这与自己的经历作比较。

Rogan 提出科学家 Robert Sapolsky 关于决定论的观点。两人一边讨论成长经历和环境如何影响人，一边质疑把自由意志简单地归为全有或全无。

他们思考家庭、地点和早期经历如何影响后来的决定。Rogan 和 Sinise 的侧重点有所不同，但都认为环境会影响人们能看到哪些人生道路。

Sinise 将自己关于自由和服役的看法与早期回忆录联系起来。他说，在美国获得的机会和海外访问经历塑造了他对服役人员的感激。

话题回到伊拉克时，两人查看 Sinise 参观过的宫殿照片，并讨论萨达姆·侯赛因被捕。Sinise 区分自己亲眼看到的内容和别人告诉他的地点信息。

Rogan 问起 Sinise 在娱乐业工作时，公众如何看待他支持军人的活动。Sinise 再次区分支持服役人员与赞同某项具体政策。

被问到支持军人的工作是否在好莱坞遇到阻力时，Sinise 说自己不记得整个业界因此背弃他。他在出演《犯罪现场调查：纽约》期间继续这项工作。

他说自己希望《犯罪现场调查：纽约》的角色有军旅背景，并与 9 月 11 日遇难者家庭有关。他把每周播出的电视角色视为一种平台，帮助人们关注受事件影响的人。

他的电视工作与业余承诺同时进行。Sinise 说，这个角色提供了持续机会，让人们看见那些事件背后的人。

Sinise 回忆年轻时与朋友创办芝加哥的 Steppenwolf 剧团。早期演出免费，靠捐款箱支持；剧团后来发展为大型戏剧机构。

剧团最初是一群共同创作的朋友。Sinise 回忆早期演出的简朴，以及剧团后来取得的发展。

他 16 岁时开始对戏剧感兴趣，当时一位老师邀请他和乐队成员试镜《西区故事》。他说自己当时学业吃力，并没有计划从事表演。

收到邀请时，他并不认为自己会成为演员。与同学一起表演让他找到了新的活动，也找到了归属的群体。

第一部剧让他结交朋友并获得归属感。他记得最后一场演出时情绪激动，谢幕时一位演员同伴把他拉到前排。

多年后，他请那位老师吃饭时得知《Grateful American》登上《纽约时报》畅销书榜。他描述了与记得自己求学困难的人分享这一消息的时刻。

他再次谈到那位老师的影响，把它视为成年人的鼓励如何改变年轻人方向的例子。多年后的晚餐将这段师生关系与他的书联系起来。

Sinise 介绍基金会的一项项目：让学生与退伍军人结伴参加教育旅行。他说，组织后来也安排参观 9 月 11 日纪念地点和荣誉勋章博物馆。

教育旅行让年轻人有机会直接聆听退伍军人的故事。Sinise 认为这种人与人之间的交流也是项目目的的一部分。

他回忆 2006 年旅行时降落在一艘航空母舰上，并见到一名 19 岁的水兵掌舵。这段经历让他看到年轻军人承担的责任。

两人讨论从军队工作转入平民工作的困难。Sinise 说有项目帮助完成这种转变，并强调退伍军人应知道可以获得支持。

Sinise 说，发现需求只是第一步，人们还需要知道去哪里寻求帮助。他把自己的组织描述为众多入口之一。

他们讨论心理健康挑战，以及朋友之间互相关心的价值。Sinise 说他的基金会提供支持，也可以帮助人们找到其他组织。

Sinise 介绍基金会的 Snowball Express 项目，让牺牲军人的孩子聚在一起。他说，共同经历使家人能够认识面临类似失去的人。

这类聚会让孩子与父母有机会与经历类似失去的家庭交流。Sinise 强调共同活动和在那里建立的关系。

他的新书《Graceful Warrior》讲述儿子 Mac 和家人的故事。Sinise 说，Mac 于 2018 年被诊断出脊索瘤，经历多年病痛后于 2024 年 1 月 5 日去世。

Mac 是音乐人，也曾在基金会工作。Sinise 说，儿子在生命最后一年完成专辑《Resurrection & Revival》；他去世后，家人发现更多音乐，并与合作者一起录制。

患病期间，音乐仍是 Mac 创作的一种方式。Sinise 描述了合作者如何帮助完成这些作品。

Sinise 说，这本书讲述家庭、失去与坚持，而不只是医疗经历。他描述家人在治疗和悲伤过程中如何互相支持。

这段家庭经历也改变了 Sinise 谈论支持与韧性的方式。他说写作是一种保存儿子故事并分享给他人的方式。

他解释说，书名反映了他眼中 Mac 面对疾病时的勇气。他说书定于 11 月 10 日出版，那本来是 Mac 的生日。

Sinise 希望分享这个故事可以鼓励面临困难的其他家庭。他说悲伤不会消失，但随着时间推移，人们可以找到与之共处并分享经历的方式。

谈话最后回到如何纪念亲人，以及为经历失去的人提供希望。Sinise 把这本书称作一部个人经历的记录。