Matthew Berman 谈 Qwen3.8-Max、AI 成本与开放权重竞争

原标题Matthew Berman on Qwen3.8-Max, AI Costs and Open-Weight Competition

一场 2026 年对已公布的基准测试和研究演示的评析,引出了部署经济性与地缘政治依赖的问题。

MBMatthew Berman讲者 · Forward Future
频道
Matthew Berman
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2026年8月4日
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Matthew Berman 根据厂商公布的基准测试、演示和历史 API 价格,评析 Alibaba 的 Qwen3.8-Max。他欢迎闭源模型之外的选择,同时探讨如果前沿实验室利用 AI 加快研究,开放权重模型能否继续形成竞争。他对竞争对手模型规模的估计及地缘政治情景均属于推测。

  1. 1基准测试需要背景Berman 认为公布的分数有竞争力,但提醒说,模型在基准测试中表现出色,并不代表它在所有任务中都能达到同样水平。
  2. 2研究复现Alibaba 报告称,该模型复现了一篇论文,并在四轮中测试了 18 个改进想法。Berman 认为这可能是自动化研究的前奏,但它并未证明开放式的递归自我改进。
  3. 3每项任务的成本视频比较了历史词元价格,并强调词元用量和任务成功情况会影响总成本。所展示的成本图表当时尚未纳入 Qwen3.8-Max。
  4. 4选择与依赖Berman 重视自行托管和竞争,但担心未来模型与硬件的协同设计可能带来新的依赖。这是一种假设风险,而非已被证明的必然结果。

要点建议

  1. 公布的基准测试分数针对特定任务,未必反映总体表现。
  2. Alibaba 描述了一项研究复现实验和一个范围受限的芯片设计优化任务;这些演示不能证明模型具备不受限制的自主发现或芯片制造能力。
  3. 更低的词元价格不一定意味着完成每项任务的成本更低。
  4. Berman 认为,自行托管开放权重模型可以增加选择,减少对单一供应商的依赖。
  5. 他对模型与芯片协同设计及地缘政治依赖的担忧是可能的情景,而非已经发生的结果。
  6. 有关模型规模的传闻和递归自我改进的预测,并不能确定未来的竞争优势。
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01

Qwen3.8-Max 与基准测试结果

Berman 介绍模型并关注其宣传中的愿景。他评析公布的基准测试,同时提醒观众注意其局限。

Alibaba 发布了 Qwen3.8-Max,我对其宣传视频中的乐观愿景印象深刻:人们钓鱼、打网球或攀岩时,AI 在处理研究和电子表格。我喜欢这种技术为人们腾出更多时间的简单画面。这是一种愿景,并不能证明这些任务已经可以在无人监督的情况下可靠完成。

我将 Qwen3.8-Max 描述为一个约有 2.4 万亿参数的开放模型,并把它与中国另一款大型模型 Moonshot 的 Kimi K3 比较。模型规模对我稍后讨论算力与竞争很重要。能否下载以及许可条件应针对具体版本核实;开放权重与完全开源的系统不一定是一回事。

在看基准测试之前,先说明一点:分数可以针对测试进行优化,不一定代表一般能力。画面显示,Qwen 的 SWE-Pro 成绩为 67.7,领先的比较对象为 80。报告中的 TerminalBench 分数为 86.6,而 Fable 为 84.6;我认为它在这些测试中具有竞争力,但这不能保证它在每项任务中都表现如此。

公布的编程基准测试分数
幻灯片 1 / 5公布的编程基准测试分数画面比较了 SWE-Pro、TerminalBench 等测试的结果;分数衡量的是特定基准任务。
02

研究复现与硬件设计

Alibaba 展示了论文复现和迭代优化的例子,随后介绍一项范围受限的芯片设计任务。Berman 讨论这些演示对研究可能意味着什么。

Alibaba 重点介绍了一项研究复现实验。任务是阅读论文、实现其方法、运行代码并复现结果,起点只有论文和 GPU,而不是现成的流水线。我认为复现是自动化研究的重要组成部分,因为它需要将想法与可执行的实验联系起来。

论文复现与迭代实验
幻灯片 2 / 5论文复现与迭代实验Alibaba 描述了复现论文以及在四轮中测试 18 个改进想法的过程;实验范围限于所报告的任务。

公司报告说,模型随后在四轮中测试了 18 个改进想法。我将其称为迭代式自我改进循环,并想知道更广泛的版本最终能否帮助发现研究思路。这项实验改进的是人类选择的特定研究任务;它本身并不能证明模型具备开放式递归自我改进能力。

另一个例子涉及自主芯片设计。厂商描述了在配备仿真、综合和物理设计工具的沙箱中,优化一个密码学硬件加速器的过程。我觉得 AI 辅助芯片设计的潜力很有意思,尤其考虑到先进芯片面临的限制,但这项范围受限的演示并不能证明模型可以自主生产先进芯片。

范围受限的芯片设计任务
幻灯片 3 / 5范围受限的芯片设计任务厂商描述了在配有验证与设计工具的沙箱中优化密码学硬件加速器的过程。

Qwen 的帖子包含一张大型基准测试表。我使用 Codex 重新整理了结果的视觉呈现,让多模态推理、视觉代理与编程、办公任务、空间理解和视觉感知更容易比较。不同模型在不同测试中领先;这些是表中报告的结果,并非全面领先的独立证据。

03

词元定价与每项任务成本

赞助内容之后,Berman 比较历史 API 价格,解释为什么每项任务的用量会改变经济性。一张第三方图表说明了这一差别。

Qwen3.8-Max 的历史 API 价格
幻灯片 4 / 5Qwen3.8-Max 的历史 API 价格视频中的 OpenRouter 页面显示,当时每百万输入词元为 2 美元,每百万输出词元为 6 美元。

视频发布时,OpenRouter 列出的 Qwen3.8-Max 价格为每百万输入词元 2 美元、每百万输出词元 6 美元。我把它与报价更高的 GPT-5.6 Sol 和 Fable 比较。这些是所列服务的历史价格,不能保证现在的费率相同。

每个词元的价格只是计算的一半。如果一个模型完成同一任务需要多用几倍的词元,表面上的价格优势就可能缩小;质量以及是否成功完成任务也很重要。单价较低,并不自动意味着获得所需结果的成本更低。

每项基准任务的成本
幻灯片 5 / 5每项基准任务的成本Artificial Analysis 比较了多个模型的任务成本;Berman 说新发布的 Qwen3.8-Max 当时尚未纳入。

Artificial Analysis 有一张比较每项基准任务成本的图表。当时新 Qwen 模型尚未纳入该图评估,因此我引用画面中的对比:Qwen3.7 Max 每项任务 1.28 美元,GPT-5.6 Sol 为 1.23 美元。这些数字描述的是该基准及其设置,并不适用于所有实际工作负载。

04

开放权重与地缘政治权衡

Berman 讨论模型规模、算力和自行托管的选择。他重视开放替代方案,同时推测未来可能出现的依赖与竞争格局。

再回到模型规模和算力。我讨论的中国大型模型参数达到万亿级,而我听到传闻称,一些美国闭源模型可能更大。竞争对手的数字以及未来 OpenAI 模型的规模都没有经过证实,单凭参数量也无法可靠衡量能力或训练成本。

短期来看,我欢迎强大的开放权重替代方案。根据模型实际的许可条件和可用权重,组织可能可以自行托管并调整模型,获得更大的灵活性,减少对单一供应商的依赖。爱好者也可以进行实验,不过如此规模的模型可能需要大量硬件资源。

与此同时,我担心长期而言可能对中国 AI 产生依赖。在美国基础设施上运行可用权重,可以让推理在本地进行;但我猜测,未来模型和芯片可能高度协同设计,使某一硬件生态更便宜或更有吸引力。这是一种可能的情景,并非已经确立的要求,也不能证明自行托管解决了所有数据和供应链问题。

我的想法存在一种矛盾。开放权重模型能够给闭源实验室带来竞争压力,并有可能压低价格。但我也想知道,拥有强大模型和更多算力的公司是否可以利用 AI 辅助研究更快进步,将开放替代方案甩在后面。两种结果都不确定。

我提到一项据报道的 OpenAI 效率改进和降价,作为 AI 可能帮助优化 AI 系统的例子。即使某一项工程改进是真实的,也不能据此确定无限自我改进循环已经形成,更不能断定竞争结果。我仍相信开放替代方案很重要,而更广泛的问题还有待观察。

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