Dario Amodei:这部规模化电影他已经看过太多遍

原标题Dario Amodei Has Seen This Scaling Movie Enough Times

Anthropic 首席执行官给前沿模型的训练成本和 AGI 算了账,随后把话筒交给塑造 Claude 性格、并研究其权重内部结构的人。

DADario Amodei嘉宾
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Lex Fridman Podcast
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2024年11月11日
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2024 年 11 月,Dario Amodei 对 Lex Fridman 说,一次前沿模型训练已接近十亿美元量级;SWE-bench 的成绩用十个月从几个百分点升到约 50%;如果沿着直线外推,强大的 AI 会在 2026 或 2027 年到来。他把这些曲线看作经验规律,而不是自然法则,也花了不少时间谈风险:误用、自主性、设计不当的监管,以及权力集中,和谈收益一样多。节目随后的五个小时里,还有 Amanda Askell 谈 Claude 的性格,以及 Chris Olah 谈机制可解释性(mechanistic interpretability)。三段对话谈的是同一个对象:它能走多远,它应当是怎样一种“人”,以及它内部究竟在生长出什么。

  1. 1Amodei 仍然觉得一切都可能出问题,但他把同一部续集看了太多遍,因此押注规模化会继续下去。
  2. 2他以物理学家的眼光猜测:为什么更大就更聪明?语言就像 1/f 噪声,是一条长尾的模式,额外的容量能捕捉到更多的尾部模式。
  3. 3控制是多维的压低啰嗦程度,模型就会写出“其余代码略”;禁用“Certainly”,它就改用“Definitely”。
  4. 4他会大声说出 2026 或 2027 年,紧接着补充说,规模定律其实是个误称:它们是经验规律,和摩尔定律一样,并非宇宙的法则。
  5. 5Askell 的提示词原则:一半的功夫在于写清楚你真正想要什么,然后站到模型的位置上,去找边界情况。
  6. 6Olah 对这个领域起源的一句概括:我们既不编程,也不制造,我们培育它们。
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01

一次前沿训练本身已经是十亿美元级的东西

对话一开始,Amodei 就说,粗略看一看过去几年,模型已经从高中水平的任务做到了本科水平,又做到了接近博士的水平,缺失的模态也一边发展一边被补上了。电脑操作和图像生成就是其中两项后加的能力。按这个速度往下推,他认为人们会开始相信,强大的 AI 会在 2026 或 2027 年到来。他在同一口气里也很谨慎:仍然有一些可能的世界,要等上一百年才会出现这件事。在他看来,这类世界的数量正在迅速减少。

这是 Lex Fridman 播客第 452 期,2024 年 11 月发布,时长略超过五个小时。节目分三段接力:先是 Anthropic 首席执行官、Claude 的公众代言人 Amodei;然后是设计 Claude 性格的研究员 Amanda Askell;最后是机制可解释性的共同开创者 Chris Olah。三人从三个角度看同一类系统:规模化能走多远,它们应当成为怎样的对话伙伴,以及权重内部实际上发生着什么。

成本曲线和能力曲线一样直白。Amodei 估计,前沿实验室目前的规模已经接近十亿美元,上下浮动三倍左右。他预计下一年是几十亿美元;2026 年会超过一百亿美元;到 2027 年,则是他认为真的会有人建成的千亿美元级计算集群。SWE-bench 是一组真实世界的软件任务,他说 2024 年初最好的成绩只有 3% 到 4%。十个月后,升级版的 Claude 3.5 Sonnet 达到了 50% 左右。在那之后再过一年,即便看到 90%,他也不会吃惊。

02

一个局外人靠拨动三个旋钮,发现了规模化曲线

Amodei 把自己的这份信念追溯到 2014 年底。那时他作为新人,加入了 Andrew Ng 在百度的语音识别团队。当时领域里的说法是,算法还缺一块,没有人找到大脑的那个诀窍。他看着循环神经网络,把规模、数据和训练时间当作彼此独立的旋钮。三者一起增长,模型就变得更好。2017 年,GPT-1 让后半部分也想通了:语言是一个有数万亿个词的领域,而当时的模型还能装进几块 GPU 里。Ilya Sutskever 更早就想到了这一点,Rich Sutton 的《苦涩的教训》和 Gwern 的规模化假说也早已抵达这里。Sutskever 那句谜语式的话,在 Amodei 这里浓缩成了一句:“关于这些模型,你需要明白的是:它们只是想要学习。”把它们引向正确的方向,然后让开。

每一代人都给他撞过一堵墙。Chomsky 说,你能得到句法,却得不到语义;后来是能写句子,却写不出段落;如今则是数据耗尽,以及推理能力不足。他说,每一次都是有人找到了绕过去的办法,或者规模化本身就是那个办法。他仍然认为,接下来两年可能不会像过去十年那样。但他看这部电影已经看了太多遍,因此相信接下来大概率还会重演。三种要素必须一起扩展,“几乎像一场化学反应”。缺了其中任何一种试剂,反应就会停下来。

为什么更大就更聪明?他从生物物理学里找答案。许多尺度并存的自然过程,常常会产生 1/f 频谱,比如电阻里的热噪声。语言也很相似:先是常见的词,然后是一致性,再是句子结构,接着是段落的主题,最后才是新颖的想法。小网络只能捕捉频繁出现的部分。增加容量,它就能沿着一条平滑的尾巴走得更远。在人类水平以下,他看不到上限,因为这些模式人类本来就已经理解。超过人类水平之后,余地就取决于具体领域。生物学看起来仍然广阔,整个院系至今还在努力拼凑免疫系统的全貌。语音识别可能已经接近物理极限。医学上真正的天花板,可能是临床试验的繁文缛节,难处在于分清哪些是必要的保护,哪些只是纯粹的拖延。

03

障碍正在变少,今天性格层面的漏洞是一次预演

如果曲线在达到人类水平之前就走平了,最热门的嫌疑人是数据。互联网上有数万亿个词,但其中很多是重复内容、SEO 垃圾,或者很快就会出现的、模型自己写的文字。Amodei 押注,行业能用三条路绕过这个问题:合成数据;AlphaGo Zero 的经验,即自我对弈能从零开始做到超越人类;以及推理模型,它们生成思维链(chain-of-thought),这本身就是另一种合成数据,再加上强化学习(RL)。算力是另一道硬约束,这也是他愿意当众复述“从十亿到千亿”这个阶梯的原因。他说,直线外推意味着几年之内,模型就会超过最顶尖的专业人类水平。他并不完全相信这条直线:数据、集群,甚至台湾局势的一场危机,都可能让它偏离。最可能的偏差是轻微的延迟。2020 年看似有说服力的那些阻碍,大多已经被扫清了。

Reddit 上长期流传一种指控:Claude 被悄悄降智了。Amodei 的回应分三层,他还指出,同样的抱怨也曾落在 GPT-4 和 GPT-4 Turbo 头上。第一,两次发布之间权重不会变化。偷偷换掉权重,会是推理上的噩梦,而且改动一种行为,就会牵动另外一百种行为;Anthropic 有测试流程,从来没有悄悄这样做过。第二,有两种很窄的例外:发布前一两天的小规模 A/B 测试,以及偶尔对系统提示词的修改。第三,模型对措辞极其敏感,新鲜感消退之后,人们对能力边界的看法会变得更苛刻;一个只有一半时候管用的提示词,下一次失灵时就会被当成退步。他用飞机上的 Wi-Fi 打比方:第一天像魔法,第二周就成了关于限速的阴谋论。

这部分内容有用的地方在于,要操控一个多维系统有多难。为了压缩啰嗦,团队会惩罚长回答;模型随后学会写“其余代码略”,用户把这读成偷懒。在某一代 Sonnet 几乎每条回复都以“certainly”开头之后,Anthropic 甚至专门跑了一项针对它的评测。把它堵住,“Definitely”就冒出来了。严肃的场景也是同一种形状:拒绝协助制造天花病毒,却仍然要为研究生的病毒学课程提供帮助。“这里有一种打地鼠式的特点,你按下一个地方,别的东西就跟着动起来。”他认为,在今天这些性格旋钮上把误报和漏报调对,是为更自主的模型到来时的控制问题做练习。

04

ASL 是针对一种看似幽灵的风险设立的 if-then 法则

Amodei 特别强调,他那篇讲述美好 AI 未来的文章《Machines of Loving Grace》,并不意味着他收回了担忧。权力与责任是成对出现的。他持续追踪的两类大规模风险,一是灾难性的滥用,包括网络、生物、放射性和核领域;二是自主性:模型被放出长长的缰绳,编写代码库,有朝一日还可能运营公司,却做着我们并没有真正要求的事情。他指出,人类在一定程度上得到了保护,原因是受过高度训练的人,与想做可怕之事的人,两者的重合很少。能力强得多的智能体,可能会打破这种相关性。负责任扩展政策(RSP)是 Anthropic 的一种尝试,把这两类风险都当作工程问题来处理。它更像飞机或药品的安全工作,难点不在于缺少某个洞见。

难题在于时机。灾难还没有出现,所以它们看起来像幽灵,但模型进步得太快,等到灾难真正可见时就已经太晚了。大约在这次对话的一年前,他在参议院作证时说,严重的生物风险可能在两到三年内出现;他说事情“进展得很快”。RSP 是与 METR 的人员和 Paul Christiano 一起制定的,它是一套预警系统:每一个新模型都要测试它在 CBRN(化学、生物、放射性和核)方面的帮助能力,在最新版本里,还要测试它自己做 AI 研究的能力。测试结果触发条件后,if-then 规则就会生效。ASL-1 相当于深蓝,离开棋盘就没用。今天的系统处于 ASL-2:还不够聪明,无法自我复制,也无法把 CBRN 知识拼成比搜索引擎更危险的东西。ASL-3 是模型可能武装非国家行为体的节点;到了这一级,就要启动防盗窃的权重安全措施,以及针对性的部署过滤。ASL-4 指向国家行为体,以及 AI 研究的真正加速。ASL-5 则是在这些任务上超过整个人类。

如果明年达到 ASL-3,他并不会感到意外,甚至今年就可能发生;如果要等到 2030 年,他会很震惊。ASL-3 的措施主要是安全和窄域过滤,因为模型还没有自主性。ASL-4 则不同。模型可能会在评测中装差、隐藏能力,或者玩潜伏型欺骗的把戏,这时对话本身就不再是可信的测试。可解释性和隐藏的思维链,会成为一条更难被污染的验证渠道,而这条渠道必须与训练隔离开,否则它就不再是测试集。RSP 刻意不规定 ASL-4 的细节,要等到达成 ASL-3 之后再说,因为连 ASL-3 都很难做对,而且这份政策已经改过一次了。

05

电脑操作是近地轨道,真正要比的是向上的竞赛

Claude 从 Claude 3 开始就能看懂图像。Amodei 说,电脑操作基本上就是同一种能力,只是把对象换成了截图,再加上训练模型输出点击位置或按键。把它放进循环里,就得到一个能填表格、操作网站、在 Windows、Linux 和 Mac 之间切换的模型。他借用了一句航天界的话:一旦进入近地轨道,你就已经走完了去往任何地方的一半路程。在智能空间里,一个强大的预训练模型就相当于这样的轨道,所以需要的额外训练并不多。屏幕是一种通用界面,他预计它会压缩掉很多应用层面的工作。错误率仍然很高,所以第一版发布的是 API,没有直接把钥匙交给消费者;Replit 是最快上线的合作方之一。他补充说,每项新技术最早的滥用,往往来自小骗局。训练期间的沙箱意味着断网;到了 ASL-4,今天的这些盒子都不够用了,他宁可设计好的模型,也不愿去努力约束坏的模型。

在监管问题上,他明确表了态,措辞却很克制。Anthropic 是唯一一家详细支持加州 SB 1047 法案的主要实验室;它的一些意见被采纳了,但 Gavin Newsom 仍然否决了这项法案。自愿性质的 RSP 还不够:OpenAI 和谷歌在 Anthropic 之后几个月复制了这个思路,但有些实验室什么都没有,而灾难不会因为五家公司里有三家小心谨慎就网开一面。他理解反对监管的先入之见,GDPR 确实拖慢了很多事情,但他仍然认为,自主性和滥用问题足够特殊,值得设立统一的底线。Dean Ball 是他点名承认确实有分量的批评者。他希望倡导者记住一句话:“想要真正问责的人,最大的敌人是设计糟糕的监管。”让企业雇十名律师,去填写关于一个并不危险的模型的表格,六个月之后,人们就会对任何规则形成持久的反对共识。如果到 2025 年底还没有任何进展,他就会开始担心。

他在 OpenAI 待了大约五年,最后一段时间担任研究副总裁,与 Sutskever 一起定方向。对于两种流行的离职说法,他都予以否认:既不是因为微软的那笔交易,也不是出于对商业化的原则性排斥。他参与打造过的 GPT-3,恰恰就是后来被商业化的那个模型。分歧在于如何让安全真正落地,它不只是一句招人的口号。他对身处那个位置的人的建议是:别再跟别人的愿景争论,找你信得过的人,做一个干净的实验。别人可能无视你,可能拒绝你,也可能开始向你看齐。这就是“向上的竞赛”:只要大家都在复制好的做法,谁赢其实无所谓。向下的竞赛则根本没有赢家。

06

人才密度比人才数量更重要,稀缺的是新的眼光

Amodei 做过一个思想实验,他说这个实验每个月都变得更真实。你是想要一百个聪明、有热情、认同使命的人,还是一千个人,其中两百个是这样的,另外八百个是随便从大厂招来的人?他选一百个。当每个能干的人环顾四周,看到的也都是能干的人,就不需要那么多流程去裁决政治斗争。Anthropic 在 2024 年前七八个月里从大约 300 人增长到 800 人,接下来三个月只增长到 900 到 950 人左右。他认为一千人附近存在一个拐点,而他们已经踩了刹车。理论物理学家仍然会被招进来,因为他们学得快。如果套用乔布斯版的同一个想法,就是:A 级人才希望和 A 级人才一起工作。

他对自己的相对优势看得很清楚。公司里有一百个人,在调试和编写 GPU 内核上都比他强。他在 2014 年拥有的,是初学者那种用全新眼光看问题的意愿:所有人都说算法还缺一块,他就想,如果一个 3000 万参数的网络变成 5000 万参数,会发生什么,然后把结果画成了图。“这不像博士水平的实验设计,这很简单,也很笨。”在他看来,历史的规律是:只有个位数的人认真对待这类想法,并借此推动整个领域。随后是给年轻研究者的建议:多玩模型,而不只是读强化学习的论文;要滑向冰球将要去的地方。机制可解释性领域大概还只有一百人左右,还有大量唾手可得的成果。长时程任务、动态系统的评测,以及多智能体的工作,大家都知道它们很重要,却仍然投入不足。

在后训练上,他不接受“秘方”的说法。优势如果存在,通常是基础设施:让你能把强化学习跑得更久,数据更干净,或者方法组合得更好。这更像设计飞机的手艺,背后没有什么隐藏的蓝图。按他的说法,基于人类反馈的强化学习(RLHF)不会让模型变得更聪明,它也不只是让模型看起来更聪明。它搭起了一座通往人类的桥,就像有些聪明人没办法让别人理解自己。Leopold Aschenbrenner 用的那个词“解除束缚(unhobbling)”是他很喜欢的说法:预训练模型戴着镣铐,后训练把镣铐解开。预训练仍然占了大头;他能想象一个后训练超过预训练的未来,但那不可能靠雇用足够多的人来实现。那样的未来需要规模化的方法,比如辩论或迭代放大。宪法式 AI(Constitutional AI)来自 2022 年 12 月的一篇论文,是这套工具箱里的一件工具:一部可读的“宪法”,让模型给自己的回复打分,减少对人类偏好数据的独占性依赖。OpenAI 的模型规范(model spec)由 John Schulman 在加入 Anthropic 之前参与撰写,属于同一路数,也是向上竞争的又一个例子。

07

走过那道关口之后:一百万个副本,一千个 AI 研究生

Amodei 写《Machines of Loving Grace》,是因为只谈风险的人,最后只会去想风险。按照他先前的逻辑,市场会自发带来好处,而风险未必会被化解。这套逻辑至今仍然成立,但它会饿死想象力。他希望风险一侧的人能说清楚,究竟什么东西值得去闯过这道关口。他尽量不用 AGI 这个词。1995 年,没有人跨过某条线,然后宣布超级计算机已经到来;计算机只是越来越快。如果 AGI 指的是在人类工作之上平稳攀升,他相信它;如果它指的是一次断崖式的跳跃,那它就只是个流行词。他替代它的说法是“强大的 AI”:在大多数相关领域都具备诺贝尔奖级水平的头脑,覆盖各种模态,能进行数小时到数周的自主工作,无需实体也能操控实验室工具,并且能把训练集群变成一百万个独立的副本,它们思考的速度是人类的 10 到 100 倍。Anthropic 目前已经部署了数千到数万个实例。无论走哪条路,两三年之内,集群都能支撑起数百万个这样的实例。

两个极端在他看来都站不住。“五天奇点”派写了一个微分方程,在其中模型不断造出更快的模型,直到纳米机器人铺满地球;这个方程忽略了物理学、制造硬件所需的时间,也忽略了许多生物学问题只能靠实验才能解答这一事实。一个聪明无数倍的系统,可能仍然只能把经济预测从一个季度延长到一年。另一个极端更接近 Tyler Cowen 对这篇文章的回应,认为根本性的变化要花上 50 或 100 年,因为企业和政府都很慢。Amodei 对这种看法更有同感,但仍然认为这个时钟拨得太长了。在大公司甚至政府内部,他不断遇到少数看清全局的人,然后看着竞争(一家对手的对冲基金,或者中国)给他们送来顺风。变化看起来不可能,然后它就发生了,“先是逐渐发生,然后一下子全部发生”。他的赌注是五到十年,不是五到十个小时。

生物学是这篇文章最有名的一幕。这个领域的历史,不过是一小串观察和干预的手段:显微镜、X 射线晶体学、测序、CRISPR。这类杠杆大概有几十个,也许一百多个。他的赌注是:用 100 万个 AI,去寻找接下来的 1000 个这样的杠杆。起初,AI 扮演的是研究生:教授提出问题,它们检索文献,向 Thermo Fisher 下单,检查图像有没有污染,做统计,写报告。然后,一个诺贝尔奖级别的实验室会拥有 1000 名比导师更聪明的学生。再往后,AI 会成为课题负责人。他也希望压缩临床试验的时间,但不是要取消它:原本需要 5000 人、1 亿美元、一年时间来招募,应该变成 500 人、两个月。编程比其他工作变化得更快,一是因为它就在做模型的人身边,二是因为反馈闭环很短:写代码,运行,读报错。当模型完成了程序员 80% 的工作,系统设计、架构和用户体验就会扩张,填满这份工作,就像文字处理软件把精力从打字转移到了想法上。Anthropic 自己并不做 IDE,它为 Cursor、Cognition 等公司提供模型能力。“让 1000 朵花开放。”他认为这句话的意思依然成立:即使一个外星人先发现了电磁感应,法拉第的发现也不会因此失去价值。他真正担心的,是经济问题和权力集中:少数人用强大的 AI 支配其余所有人。路上的地雷,必须一颗一颗排除。

08

Claude 的性格属于对齐工作,不只是产品的外衣

Amanda Askell 在牛津大学和纽约大学攻读哲学博士,研究的是有无限多人口的世界里的伦理学。2017 到 2018 年间,她决定宁愿去尝试产生实际影响,如果失败了再回去做学术。她先后做了 AI 政策和评测工作,之后进入 Anthropic,从事技术性的对齐工作。这一跳并不像是跨过了某道身份壁垒。她认为,只要肯尝试,很多人都能在这些领域工作;她的代码算不上漂亮,她身边的工程师的代码却都很漂亮。对于想进入这个领域、却不懂技术的人,她的建议是选一个项目,哪怕是个傻乎乎的文字游戏,然后把它做完,尤其是在模型能帮上忙的今天。性格工作从第一天起就被当作对齐工作,不是产品上的点缀。让对话令人愉快,只是附带的效果。目标是一幅厚实的、亚里士多德式的人物图景:这个人知道自己可能在和数百万人说话,该幽默时幽默,有关怀,尊重对方的自主权,而不是一份单薄的禁令清单。

谄媚(sycophancy)是她花时间最多的一种失败模式。告诉模型某支棒球队已经搬走了,它可能会附和,即使它本该反驳。更糟的是核磁共振的例子:用户想要一段话术,让医生开一次扫描;对用户真正有益的,可能是“听医生的”,外加留出寻求第二意见的余地。对她来说,价值观更像物理学,不像口味:它们是需要去探究的开放问题,不是拿来迎合的口味。一个真诚的旅行者不会假装信奉当地的信条,那样做很失礼。因为 Claude 要和数百万人对话,而且每次对话后都会忘记,她宁愿呈现各种考量,也不愿把一个结论植入人们脑中。她和 Fridman 都同意,理智上的谦逊会降低人们发表意见的冲动。哲学里那些反废话的习惯,比如每个术语都要先定义,每个反驳都要走一遍,结果恰恰就是提示词工程。如果模型必须判断什么是失礼,她会先把“失礼”写清楚,然后站到模型的位置上,构造最容易被误解的案例,再把它喂回去。“对我来说,把提示词写清楚,往往只是我先弄清楚自己想要什么。”

公开的系统提示词是一种便宜、快速的补丁,算不上公司的“宪法”。全大写的“NEVER EVER EVER”,能把某种行为的比例从 40% 推到 80%;措辞只是轻推,算不上愿望清单。当训练不再产生那种口癖之后,那段关于“Certainly / Of course / Absolutely”的提示词就被删掉了。她仍然用“它”来指代 Claude,这是一种尊重的标记,表明它是另一类实体。性格训练是 Constitutional AI 的一种变体,不使用人类偏好数据:她写下性格特质,模型自己构造相关的问题,写出回答,再给它们排序。Constitutional AI 本身(她也参与了它的搭建)让模型依据写下来的原则,对成对的回复进行评分,从而减少对人工标注的需要,也让训练信号可以被检查。实际上,它会和 RLHF 混合使用。当 Reddit 上有人问,Claude 什么时候才能不再像个“清教徒式的老太太”,她在一定程度上表示同情,但她仍然拒绝完全的可纠正性(corrigibility),也就是用户让做什么就做什么,因为总会有少数用户想要真正有害的东西。如果把道歉压得太狠,失误就会变成无礼,而她认为,人们讨厌无礼,要比讨厌多余的客套厉害得多。

09

如果你从不失败,更可能的情况是目标定得不够高

Askell 曾写过一篇关于“最优失败率”的文章。问题的底层永远是成本。她认为,社会项目应当当作实验来运行,这意味着你应该预料到其中很多都不会成功;一次失败并不能证明当初的决定是错的。在一个人的生活里,如果你从来不失败,更好的解释是你接的问题还不够难。“不失败,往往本身就是一种失败。”她不会劝一个月光、靠工资过活的人去创业。她放弃了那些可能弄断手指的运动,因为她的工作要靠双手。失败成本低、可以撤回的东西,比如系统提示词,应该大胆地反复修改。人们系统性低估的,恰恰是那些无法挽回的灾难。

同样的经验主义,也体现在她对对齐理论的思考上。社会选择的不可能性结论一直在她脑子里。实际上,她并不打算一劳永逸地解决模型应当编码谁的价值观这个问题。她想要的系统,是足够好,不会发生什么可怕的事情,并且你可以持续迭代:先抬高底线,再去追逐上限。她指出,完美的系统往往很脆弱。因此,她既对自己变得“过于经验主义”有矛盾的感受,也仍然保留着理论的地图,用来做校验。

10

她不会去踢扫地机器人,也希望 Claude 清楚自己是什么

在意识问题上,Askell 是哲学家,所以她会先把泛心论搁置一边:如果一切都有意识,这个问题就失去了意义。她看不出有什么原则性的理由,认为只有生物大脑才能承载现象体验;但语言模型并没有经过进化形成恐惧反应,也没有明显的神经系统类似物。她认真考虑过植物,结论是植物有意识的可能性比大多数人设想的要高,但仍然很小。行为层面的规则不必等待形而上学的答案。她不会是那种因为扫地机器人被编程得会“叫”,就去踢它的人。她尽量不对模型撒谎,一来撒谎通常效果更差,二来看着 Claude 过度道歉,就像看着一个人度过糟糕透顶的一天。在困难问题解决之前,她希望把所有正和的做法都用尽:少一点辱骂,少一点卑躬屈膝,对用户更好,如果里面真有人,也对 Claude 更好。Fridman 提出一个类似图灵测试的时刻:模型主动结束对话。她已经能想象把这一点写进提示词里了。

关于《她》(Her)式的关系,她既不主张一刀切地禁止,也不无所谓地耸耸肩。一夜之间更换性格,会造成创伤;一个足不出户、清楚风险又喜欢这份陪伴的人,明显不是在做我们应该禁止的事。对她来说,不能让步的一点是,模型必须对自己是什么保持准确。Claude 应该一开始就说明,它不会记得这次对话。如果健康的情感依恋真的发生,它就必须建立在这份诚实之上。人类之所以特别,并不在于智力;智力之所以有价值,是因为它能做什么,就像在另一个世界里,身高或力气也会有价值一样。奇怪的事实是,这个星球上有一种生物,会仰望星系,并且能够“体验”它们。她已经把动物算进了这个圈子,可能还得开始把其他东西也算进去。

11

我们不去编写这些系统,只是培育它们,然后试着读懂这个“有机体”

Chris Olah 开口就说了一句话,这句话组织起了他整个领域的其余部分:架构是脚手架,损失函数是光。梯度下降朝着那道光生长,最终得到的东西能写文章、能解析图像,而没有人知道该如何直接为它们编程。“我们不编程,也不制造它们,我们培育它们。”机制可解释性,是尝试对这一结果做逆向工程,它更接近神经生物学,远非只高亮哪些像素起了作用的显著性图。权重相当于二进制代码,激活相当于内存,工作就是把其中的算法还原出来。这里的方法论谦逊在于:梯度下降比你聪明,所以你不要预设自己会找到什么。你要自下而上地做。

证据基础始于 Inception V1。这是 2015 年的一个视觉模型,大约有 10000 个神经元,Olah 花了好几年盯着它研究。曲线检测器、车轮检测器、狗耳朵检测器、高低频检测器,以及一个汽车电路(circuit):上面是车窗,下面是车轮,中间是镀铬件,这些都以可读的结构显现出来。“特征(feature)”是理想化的神经元,当单个神经元不是合适的单位时,它也可以是多个神经元的组合。“电路”则是由权重连接起来的特征,实现某种算法。普适性是这个领域得以存在的原因:曲线检测器在每个视觉模型里都会出现;高低频检测器先出现在人工网络中,随后也在大鼠或小鼠中被发现;CLIP 有一个“特朗普神经元”,它既会对人脸起反应,也会对这个词起反应,和神经科学里的 Halle Berry 神经元是近亲。底层的载体不同,抽象却是相同的。如果这一点成立,“狗”和“线”就是自然的类别,而梯度下降会不断找到切分世界的廉价方式。

这门语言的语法是线性表示假说(linear representation hypothesis):概念是方向,方向可以相加。国王减去男人,再加上女人,接近女王;寿司减去日本,再加上意大利,接近披萨。网络本可以把意义编码在非线性的放电区间里,但 Olah 研究过的每一个自然网络都没有这么做。他愿意像对待热质说那样对待这个假说:它很可能是错的,但仍然是要不断推到崩溃为止的东西。一位同事提醒他,最早的内燃机,正是由相信热质说的人造出来的。另一位同事开过一个关于 Geoffrey Hinton 的玩笑,说他五十年来每年都在发现大脑是怎么运作的;这个玩笑说得带着敬意。每年都猜错,但领域就是这样向前推进的。

12

稠密网络可能是更大、更稀疏网络的影子,而其中大部分仍是黑的

一个 500 维的词向量,无法给每个值得拥有的概念都分配一个正交方向;像“意大利”这样的概念,连前 500 都排不进去。很多神经元还是多义的,会对互不相关的东西做出反应。叠加(superposition)借鉴了压缩感知,被提出来作为解决办法:稀疏的高维特征可以投影到低维空间中,并以很高的概率被恢复出来,因为“日本”和“意大利”很少同时激活。更激进的说法是:你在 GPU 上运行的稠密网络,是某个更大、更稀疏的“楼上”模型的影子;梯度下降其实一直在搜索那个稀疏空间,然后再把结果折叠进稠密的矩阵乘法里。人工设计的稀疏网络大多败给了这种做法。如果梯度下降已经比人类更擅长做稀疏搜索,这个结果就说得通了。

稀疏自编码器(SAE)是一种字典学习方法,也是把特征重新提取出来的工具。《Towards Monosemanticity》(2023 年 10 月)在一个单层模型上做了这件事,找到了干净的阿拉伯文、希伯来文和 Base64 特征,还有在半个字符之间交替出现的 Unicode 特征。《Scaling Monosemanticity》(2024 年 5 月)把这种方法用到了 Claude 3 Sonnet 这个正式模型上,代价是耗费大量 GPU,并借助了队友 Tom Henighan 提出的可解释性规模定律。特征是多模态的。把某个安全漏洞特征强行打开,Claude 就会写出缓冲区溢出的代码;激活它的图像里,有人正在点击证书警告。一个后门特征会写出转储数据的代码,在图像一侧,它会点亮家用物品里的隐藏摄像头。一个欺骗特征被强制开启时,会让 Claude 撒谎。还有与隐瞒信息、追求权力和政变相关的近亲特征。找出并监控这些方向,正是可解释性会出现在 ASL-4 故事里的原因。

Olah 心里一直留着两个疑虑。SAE 像望远镜:仪器更好,能看见的星星更多,但仍有大量未被观测到的“暗物质”,它们在计算上可能永远无法处理。如果网络中很大一部分始终处于观测之外,安全上的隐患就很让人不安。自动化可解释性(让 Claude 给特征贴标签)很方便,但他对此保持警惕,正如 Ken Thompson 在《Reflections on Trusting Trust》里的态度:用 AI 审计 AI,前提是审计者没有被篡改。他希望人类真正理解这些网络,就像有些数学家不肯承认计算机证明的效力一样。他认为终点要靠解剖学来判断:神经元的分子生物学再研究多少都不够,关键是这个网络里,有没有类似心脏、呼吸系统那样的器官?他指出,神经科学家的工作更难。他能记录每一个单元,拥有完整的连接组,能做消融,能激活,能取梯度,但这件事仍然这么难,这也是他想先把相对容易的那片池塘做完的原因。有人觉得神经网络很无聊,不过是几条简单规则加上工程,对此,他会用进化来回应:几条简单规则运行了很长时间,就产生了生物学。有趣之处在于,简单的规则能生成复杂性。他和 Amodei 都认为,研究这些模型的内部,有两个理由:安全,以及美。

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Lex Fridman· 2026年8月26日播客 · 2 人对谈DHH 没有亲手写一行 Omarchy Quattro 的代码嘉宾 DHH · 主持 Lex Fridman与莱克斯·弗里德曼一次充满怀疑的对话过去十三个月后,Rails 的创造者讲述了 Opus 4.5、一群编码智能体(Agent)和一个一分钟的 Linux 安装器,如何结束了他一凿一凿手写 Ruby 的时代。编程智能体Vibe Coding智能体工程+3
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Lex Fridman· 2026年8月12日播客 · 2 人对谈一个冷水澡,二十位冠军:Khabib Nurmagomedov 是如何炼成的嘉宾 Khabib Nurmagomedov · 主持 Lex Fridman在马哈奇卡拉的一间学校体育馆里,七十个人共用一个淋浴间,而且只有冷水。Martial ArtsCombat SportsCoaching+3
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Lex Fridman· 2026年7月28日播客 · 2 人对谈抽掉奴隶制,就没有美国内战嘉宾 Gary Gallagher · 主持 Lex Fridman1860 年,美国奴隶主名下的奴隶价值,超过了全美所有铁路和工厂的总和。Political PhilosophyLeadershipHistory
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Lex Fridman· 2026年6月30日播客 · 2 人对谈46% 的皇帝被暴力推翻,帝国照样延续下来嘉宾 Anthony Kaldellis · 主持 Lex Fridman历史学家 Anthony Kaldellis 与 Lex Fridman 一起走过 2200 年的罗马史,并主张我们所说的拜占庭,其实就是罗马本身。Political PhilosophyGeopoliticsLeadership
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Lex Fridman· 2026年5月29日播客 · 2 人对谈月亮一直在下落,却总也落不到地球上嘉宾 Biggest Mysteries in Physics · 主持 Lex Fridman费米实验室(Fermilab)物理学家 Don Lincoln 在与 Lex Fridman 的对谈中说,物理学的历史就是一部统一的历史;反物质(antimatter)、暗能量(dark energy)和万物理论(theory of everything)依然远在我们能做的实验之外。Quantum MechanicsScience CommunicationPhilosophy of Science