Ed Sim 与 Jamin Ball:创业公司退出、IPO 与 2024 年融资调整

原标题Ed Sim and Jamin Ball on Startup Exits, IPOs and the 2024 Funding Reset

两位投资人讨论私募高估值的后果、创始人与投资人的不同激励、并购市场以及上市之路。

ESEd Sim嘉宾 · Boldstart VenturesJBJamin Ball嘉宾 · Altimeter Capital
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20VC with Harry Stebbings
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2024年1月10日
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在这期 2024 年 1 月的节目中,Boldstart Ventures 创始人 Ed Sim 与 Altimeter Capital 合伙人 Jamin Ball 同 Harry Stebbings 讨论 2021 年融资热潮之后的创业公司融资和退出。他们探讨清算优先权、过桥融资、并购和 IPO,强调应就可持续增长与估值进行坦诚而艰难的对话。 两人对 2024 年市场和 AI 的预测是特定时间的观点,并非之后的实际结果。嘉宾对所讨论的投资组合公司有财务利益;访谈没有独立核实引用的倍数、公司指标和个案。

  1. 1现金续航并非全部答案Sim 敦促董事会追问公司能否建立持久业务,以及能否增长到足以支撑当前估值。
  2. 2优先权改变退出分配Ball 解释,大额清算优先权可能改变创始人和员工能够获得的退出收益。
  3. 3过桥融资可以争取时间Sim 介绍了投资组合中成功和失败的过桥融资;他的经验不能证明普遍成功率。
  4. 4疫情后的预测Ball 回顾 Hopin 投资,以及将疫情期间异常强劲的需求向未来外推的错误。
  5. 5上市的价格Ball 认为公司可能以较低估值上市,具体仍取决于公司条款和市场条件。
  6. 6IPO 经验指标Sim 给出 2024 年增长和现金流的参考指标,并非法律上市要求。

要点建议

  1. 仅有现金续航时间,不能证明业务可持续,也不能证明此前估值合理。
  2. 大额融资可能缩小退出选择,并改变所得款项的分配方式。
  3. 创始人与投资人可能需要时间,就继续经营、融资或出售达成一致。
  4. 评估增长持续性、战略扩张空间和退出倍数,不要简单外推一时的繁荣。
  5. 能否上市取决于价格、财务表现、资本结构和员工预期。
  6. 预测和投资组合个案都存在不确定性,尤其是在不同市场周期之间。
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01

融资热潮后的调整

Sim 和 Ball 介绍各自的基金,讨论 2021 年大额融资的公司是否面临考验。他们区分了现金续航与可持续业务。

Jamin Ball 告诉 Harry Stebbings,Altimeter Capital 同时有公开市场和私募投资策略,他专注于产品市场契合前后及之后的私募投资。Boldstart Ventures 创始人 Ed Sim 在公司创立之初投资,另有一只用于后期投资的机会基金。两人对讨论的公司和投资策略都有商业利益。

Stebbings 问,2024 年是否会是那些在 2020 至 2022 年获得大额融资的公司遭遇困境的一年。Sim 说,如果增长仍然过低、现金继续消耗,仅仅延长现金续航时间并不够。公司可能需要考虑盈利、收购其他公司或退出。Stebbings 则表示,他的投资组合公司通常还有相当长的现金续航时间。

Ball 展示了 PitchBook 关于美国软件公司不同阶段融资额的图表。他认为,2021 年将数年的融资压缩到了短时间内,而 2023 年融资额较峰值大幅下降。他选择的数据范围和比较反映的是他的分析;总融资额与单笔融资价格是不同指标。

美国软件创投融资额:按阶段划分
幻灯片 1 / 2美国软件创投融资额:按阶段划分Ball 根据 PitchBook 制作的图表对比了截至 2023 年种子轮及 A 轮公司与后期轮次的融资额;图中数据采用了他选择的筛选范围。

Ball 认为,零利率时期,一些公司在达到此前通常要求的里程碑前就完成了后续融资。如今高估值意味着公司必须达到更多里程碑、实现更多增长,才能证明新一轮上涨估值合理。他说,董事会应追问现金充足的公司是否拥有持久业务,而不是单纯推迟问题。

Sim 和 Stebbings 说,尽管融资总额下降,种子轮和创立初期融资仍让他们感到竞争激烈。Sim 引用 Carta 数据,认为大型投资人提前进入会推高价格,这对依赖有吸引力的入场价格的基金模式造成困难。他们的观察涉及个人经验和引用的数据,并不代表每笔种子交易。

Sim 说,拥有 24 或 36 个月的现金本身并不能证明业务可行。董事会应问公司三年后可能是什么样、能否增长到足以支撑估值,以及较低价格融资或其他结果是否更有利于团队。这些判断需要与创始人反复讨论,并不意味着自动要求出售公司。

Sim 认为,第一个问题是创始人是否仍有精力和信念。根据具体条款,退出可能让后期投资人收回部分资本、让早期投资人获得回报,也可能为员工提供留任激励或股权价值。他说,艰难的对话一开始可能不受欢迎,但不应回避。

Ball 同意,让创始人、早期投资人和后期投资人达成一致可能需要 12 至 18 个月,因为决定本身有争议,而不只是与买家谈判缓慢。Stebbings 质疑主动提出这种讨论是否会损害信任。Sim 区分了高估值的后期公司与较早期的探索:后者如果创始人仍有信念,可能值得给予更多时间。

02

优先权、估值与激励

嘉宾解释清算优先权和退出倍数如何影响投资人及员工,并讨论高价 AI 融资的风险。

Ball 指出清算优先权的累积问题:大额融资可能改变收购中谁能获得款项,并使某个价格对创始人和员工缺乏吸引力。追求巨大赢家的早期基金,与希望收回资本的后期投资人,可能对较小回报有不同看法。实际分配取决于合同条款。

Ball 展示上市软件公司历史收入倍数,并用一笔以年度经常性收入 100 倍估值进行的假设投资,说明如果退出倍数大幅下降,公司需要付出多大努力才能增长到足以支撑估值。计算取决于增长和最终退出的假设;上市公司的预期收入倍数与私营公司的 ARR 估值倍数并非完全相同的指标。

上市软件公司估值倍数
幻灯片 2 / 2上市软件公司估值倍数图表展示一组上市软件公司的企业价值与未来收入之比,并与美国国债收益率并列;数据来源标注在图中。

Ball 认为,即便只达到上一轮估值也可能需要多年增长,若要获得数倍投资回报则需要更多。Sim 以 Loom 的出售为例,指出其上一轮估值高于报道中的出售价格,但他说自己没有参与谈判,并对收益分配作了推测。他说,从个案中看到一些后期投资人更愿意收回资本并循环投入。

讨论转向高估值 AI 融资。Ball 提醒创始人,以过高估值融资过多可能使股权结构成为业务风险;他更倾向于与可实现的里程碑相匹配的融资。Stebbings 质疑创始人能否现实地拒绝有吸引力的报价,并认为大型基金面临部署资本的压力。

Sim 说,他看到更多创始人意识到过早设定过高目标的代价。他说,Boldstart 前一年完成了 8 笔新投资,再前一年是 3 笔。他也承认,获得巨额支票的创始人可能很难拒绝;他与 Stebbings 都承认投资人曾参与前一轮市场热潮。

03

寻找持久的业务

他们讨论受限的退出选择、企业级增长和资本循环。Sim 分享过桥融资经验,Ball 反思预测错误。

Sim 回忆,Kustomer 出售给 Meta 从签约到完成经历了 16 个月的监管审查,并怀疑它在当时环境下能否完成。他认为,潜在退出规模较小时,入场估值、融资额和投资人持股比例都会变得重要。他对监管机构动机的看法只是个人意见,并非已确定的事实;Boldstart 曾投资 Kustomer。

Ball 说,能在 ARR 达到 1 亿至 2 亿美元或更高水平时保持快速增长的公司很少。他会问,最初的产品是否有足够战略空间发展成平台,还是最终会被纳入其他公司的平台。公司可能因为市场比预期小,或始终无法进入大型企业客户而增长停滞。

Stebbings 认为,卓越创始人能建立市场拓展体系并带领公司进入第二阶段。Ball 同意创始人素质是重要因素。Sim 后来提醒创始人不要从抽象的平台概念开始:先解决明确的用户问题,同时对产品未来可能扩展的方向保持可信愿景。

Ball 澄清,1 倍回报并非理想结果,但面对困难投资,收回资金并重新投入可能可以接受。他回忆曾听到有关一只 Sequoia 基金通过努力和资本循环改善低回报的讨论,同时明确表示不确定其投资年份和数字。他认为,管理人不应只是归咎于投资年份,然后放弃一只基金。

Sim 说,帮助投资组合中表现较弱的公司部分收回资本或实现适度回报,可以显著增加基金业绩。他举例的 0.5 至 0.75 倍贡献是一种假设情景,并非某只基金已报告的回报。他还反思,有时在估值上涨途中出售一部分股份,可能比始终增加持股更明智。

被问及过桥融资时,Sim 估计自己的案例中约三分之二的结果偏正面,同时承认也有失败,而且很难预测哪些会成为非凡赢家。他介绍了 Snyk、BigID、SecurityScorecard 和 Kustomer 在后续融资前获得支持的经历;这些是有选择性的投资组合案例,且他有商业利益,不能证明普遍的过桥融资成功率。

Ball 将成长阶段投资错误分为三类:选错公司、错误预测业务表现、错误假设退出倍数。他说自己主要的错误是高估增长的持续性,以及产品扩展成平台的能力。入场估值较高时,预测错误可能产生重大后果。

04

从 Hopin 到并购市场

Ball 回顾疫情期间的一笔投资。嘉宾讨论聚焦型产品、监管、战略收购和私企之间的交易。

Stebbings 问及一笔以 80 亿美元估值投资 Hopin 的交易。Ball 说,团队外推了疫情期间异常强劲的需求,低估了需求提前释放的程度。他说,随着环境变化,产品市场契合看起来也不同了。这是他对投资的事后解释,而非独立证实的估值或该公司的完整情况。

Sim 再次强调,大多数创始人应从明确的问题和显著改善用户生活的产品出发,同时解释可能的三至五年扩张方向。他认为,拥有丰富经验和大额初始融资的创始人可能是例外,但并非每家初创公司都能一开始就推出平台。

Stebbings 询问 2024 年并购市场。Ball 预计,在当时的监管环境下大型交易将很困难,并以 Adobe 与 Figma 放弃交易说明董事会如何考虑这一问题。他预期会出现较小规模的战略收购和人才收购,但也指出买家的整合能力有限,交易需要时间。

Sim 预计战略买家会对比同一类别的多家初创公司,认为创始人应及早判断自己是否可能建立持久业务,或出售是否更有利。他介绍了 PagerDuty 收购 Boldstart 投资的 Jeli,并说一些安全领域的收购尽管 ARR 相对较低仍然价值不菲。这些案例和价格估计没有在此经过审计。

Sim 还预计,随着公司通过增加产品来建立平台,私营公司之间的交易会增多。讨论一笔可能的交易时,他明确对卖方现金、买方股票价格和留任条款作了推测;这些假设不应被视为该交易的事实。Ball 补充说,大额清算优先权可能让创始人和员工在中等规模退出中所获甚少。

05

2024 年的 IPO 问题

他们讨论价格重置、员工预期、资本结构和可能的上市条件。这些预测以访谈时的市场为背景。

Ball 说,如果公司接受市场可提供的价格,就可以上市;他所说的上市窗口开放是一种市场判断,并非对任何公司的保证。他认为 IPO 可以重置股权结构并创造流动性,即使估值低于此前私募轮次也如此。员工预期和信任仍需要谨慎处理。

他将一些带有严格反稀释棘轮条款的旧融资与许多 2021 年条款较宽松的融资作对比。他认为,这可能让低于上一轮估值的 IPO 在结构上比以前更容易,尽管员工股权和此前承诺仍然是难题。具体后果取决于每家公司的证券和融资文件。

Sim 说,上市股票可以帮助公司招聘员工和收购企业,而低于前一轮私募估值的 IPO 可能令人痛苦。他预计许多 2024 年上市交易的价格将低于此前轮次。Stebbings 质疑公司是否有时间准备;Sim 说,有些公司已经准备了许多个月。

Sim 认为,在当时市场中,现金流收支平衡、增长超过 30%,并朝着 40 或 50 法则前进,是高增长公司上市的一些参考条件,其中增长权重更高。这是他的观点和经验指标,不是法律要求,也不是每次上市都会满足的预测。他对 Databricks 的评论明确基于不完整信息,而非董事会内部信息。

Ball 认为,公开市场的审视可以促使公司解释盈利能力和长期持续性。Stebbings 问,大型私募基金,包括 Altimeter 这样的机构,是否让公司能够更长时间保持私有。Ball 同意不断扩大的私人资本供给可能产生这种效果,并鼓励公司考虑在增长明显放缓之前上市。

06

软件支出与下一个投资年份

对话转向 AI、留存、投资组合案例和给有限合伙人的建议。两位投资人最后对未来机会表达了有条件的乐观。

被问到软件支出是否已经饱和时,Sim 预计随着 AI 融入具有经济价值的产品,会出现新一轮重塑。他说,客户此前超前购买后,支出与留存有所放缓;他预测留存率将恢复至约 110% 至 115%,而非早先的 130% 至 140%。这些是他的估计和预测,并非经过验证的全市场结果。

两位嘉宾都认为,解决真实客户问题比仅仅显得时髦更重要。Sim 说,支持创始人需要耐心:进展顺利时提出挑战,情况糟糕时给予鼓励。Ball 说,买家必须能够解释产品解决的具体问题。

对于 2024 年,Sim 提出看多 Microsoft、看空 Apple 的投机性观点,同时承认设备端 AI 在更长时间内可能有潜力。Stebbings 对 Apple 更乐观。这些是特定时间的个人市场观点,不是投资建议,也不是对之后表现的核实。

Ball 强调数据基础设施,并提到自己担任董事的 Tabular 可能从 AI 采用中受益。Sim 推介 Boldstart 投资的 Protect AI,并预计 AI 安全领域将出现更多活动。两人明确讨论了自己有投资利益的公司。

Ball 建议有限合伙人,与其试图择准单一年份,不如选择管理人并跨投资年份投入;Sim 预测 2024 年可能成为早期投资的优秀年份。两人都对技术转变和估值重置表示乐观,但 Ball 说市场底部很难识别。

Sim 最后说,尽管当时存在冲突和投资人担忧,他仍看好以色列安全与基础设施领域的创始人。他提到,自己的投资组合中有两家公司即使部分创始人被征召服预备役,ARR 仍从零增长到约 200 万美元。这是有选择性的投资组合个案,不能证明所有以色列初创公司的表现。

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