Garry Kasparov:国际象棋、AI 与人的作用

原标题Garry Kasparov on Chess, AI and the Human Role

前世界国际象棋冠军探讨机器的优势、竞技心理,以及 AI 发展带给人类的选择。

GKGarry Kasparov嘉宾
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Sana
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2025年7月9日
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摘要

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Garry Kasparov 与 Joel Hellermark 讨论他的棋手生涯、指导 Magnus Carlsen 的经历以及棋类引擎的崛起。他认为,强大的机器出现后人的判断仍然重要,并分享了他对自由和 AI 滥用风险的政治观点。

  1. 1AI 与地缘风险Kasparov 怀疑 AGI 即将出现,但担心强大技术落入敌对国家之手。
  2. 2从胜利中学习他认为,即使获胜也要复盘,并对新想法保持开放,才能长期保持表现。
  3. 3冠军赛的心理因素他回忆 1987 年对阵 Karpov 的决赛,以及他认为信心所起的作用。
  4. 4自我对弈挑战既有假设AlphaZero 发现了超越既有人类棋艺知识的想法,其中一些被棋手采纳。
  5. 5人的作用Kasparov 认为,人可以发现弱点并帮助微调机器系统。
  6. 6进步伴随代价他同时看到技术的破坏性与建设性用途,主张自由与适应。

要点建议

  1. Kasparov 认为,即使 AGI 不会很快出现,强大的 AI 仍会带来地缘政治风险。
  2. 复盘胜利与失败,帮助他长期保持竞技动力。
  3. 计算机改变了国际象棋的备战方式,也揭示了超越既有人类假设的棋艺思路。
  4. 他相信人的洞察仍能发现弱点,改善机器辅助决策。
  5. 技术既带来好处也带来伤害,因此他认为适应与自由对进步至关重要。
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01

AI、权力与自由

Kasparov 讨论 AI 的地缘政治风险及他认为开放社会具有的优势。

Garry Kasparov 几乎每天仍下棋,但他称之为娱乐,而非职业比赛。Joel Hellermark 接着问,威权国家可能如何使用强大的 AI。

Kasparov 对近期实现 AGI 和超级智能的说法持怀疑态度,认为计算技术往往经历跃升和平台期。但他认为,敌对政府使用强大工具仍会带来严重风险。

他认为,开放的民主社会容易受到威权国家的攻击,不能假定分享技术就会带来和谐。他看到的是一场动荡的地缘竞争:自由社会开发的技术可能被反过来用于攻击它们。

Kasparov 指称 DeepSeek 从窃取技术和广泛的数据获取中受益,并批评隐私监管造成竞争劣势。这些是他具有争议的政治与政策判断;他把模型比作引擎,把数据比作燃料。

他认为,自由社会的优势在于能够犯错、探索彼此竞争的想法,而不必服从中央计划。他担心过度限制会削弱这一优势,使自由社会在他所说的数字铁幕两侧的竞争中处于不利地位。

02

保持领先与开启新生活

他回顾动力、专注、退役以及棋坛之外的生活。

Hellermark 开玩笑说 ChatGPT 认为 Kasparov 是最伟大的棋手。Kasparov 说这种判断带有主观性,虽然他的纪录很有说服力,也存在来自 Magnus Carlsen 和 Bobby Fischer 的竞争。

被问到是什么支撑了长期成功时,Kasparov 回忆母亲培养了他改变世界、开拓新天地的愿望。一次胜利不能保证下一次胜利;即使获胜,他也会不自满地复盘。

对他而言,目标是保持领先、贡献新想法,而不只是收集冠军头衔。当这种动力消退,他退出职业棋坛,把精力转向人权、技术和其他事业。

Hellermark 问,多年下棋是否永久塑造了他的思维。Kasparov 说,他还广泛涉猎政治和阅读等领域;吸收信息、形成新想法,是他在不同领域都很自然的过程。

他认为,专注力和体能是自己的竞争优势。漫长赛事中,他可能上午备战、下五六个小时的棋,赛后继续分析,一天投入十二至十四小时。

多年以后,这项工作不再带来同样的创造满足感,于是他在 2005 年、将近 42 岁时退役。他感谢父亲早逝后抚养并帮助管理他事业的母亲,也感谢支持他新生活的妻子。

Kasparov 说,他把棋坛赢得的知名度投入新的公共生活。他珍视自己在棋盘之外的观点得到倾听和质疑,而不只是被看作前冠军。

03

计算机如何改变国际象棋

棋类引擎提升了棋艺水平,也改变了棋手准备开局的方式。

他说,机器已经改变了国际象棋。现代棋类引擎甚至能在让子的情况下击败顶尖棋手,手机上也能做到;机器能持续保持人类无法长期维持的准确性和强度。

计算机分析也丰富了棋艺。年轻棋手能够利用前人的贡献和机器分析,获得过去冠军需要几十年才能积累的知识。

开局准备也变了:对较弱但在家研究过计算机分析的棋手而言,尖锐变化可能带来优势。Kasparov 观察到,人们转向更重布局的开局,把决定性冲突推迟到后来,以考验理解力和耐力。

04

Karpov 与竞技心理

Kasparov 回顾 1987 年世界冠军赛的最后一局。

Hellermark 问,在信息完全公开的棋局中,心理因素有何作用。Kasparov 说,面对面互动很重要:与 Anatoly Karpov 对弈数百小时后,细微的情绪变化也能看出来。

他回忆 1987 年塞维利亚世界冠军赛:第 23 局的一次失误让他落后,他必须赢下最后一局才能卫冕。封棋时他多一兵,却没有确定的取胜方案。

续赛时 Karpov 到场,Kasparov 觉得自己从对方眼中看出了守住局面的信心已经消失。不久,Karpov 犯下了 Kasparov 认为决定性的布局错误。

Kasparov 最终获胜,但他说 Karpov 原本还可以尝试最后一个他自己也没有看出的陷阱。他认为,这印证了母亲的说法:棋手可能在结果确定之前,先在心理上输掉比赛。

即使棋盘上的信息完全公开,人仍须决定承担多少风险。Kasparov 并不掩饰自己的情绪;他认为双方之间的能量交流会影响决策。

05

指导 Carlsen

他解释不同棋风和系统备战如何帮助年轻天才。

他回忆起 2008 年底后指导年轻的 Magnus Carlsen,合作约十三至十四个月。天赋已让 Carlsen 走得很远,Kasparov 则帮助他更系统地备战。

Kasparov 认为 Karpov 偏重布局,自己更具攻击性,而 Carlsen 结合了 Karpov 和 Fischer 的特点。他说,接触不同的局面分析方式有助于 Carlsen 发挥非凡天赋。

06

从 Deep Blue 到 AlphaZero

棋类引擎的发展展示了短暂的势均力敌、机器的优势以及新的发现。

话题转向通过自我对弈学习的引擎。Kasparov 说,到 2005 或 2006 年,在 AlphaZero 出现之前,引擎已明显超越顶尖棋手,人机之间真正的竞争基本结束。

他描述了一个反复出现的过程:机器起初显得可笑,随后挑战普通人,短暂地与顶尖选手势均力敌,最终占据主导。短暂的平手阶段受到最多关注,却只是其中一个阶段。

他回顾了 Belle、Deep Thought 和 IBM Deep Blue 的演进,以及 Fritz、Deep Junior 等引擎的发展。到 20 世纪 90 年代初,计算机已成为强劲对手,但尚未完全占据优势。

AlphaZero 的自我对弈带来了进一步的观念转变。Kasparov 说,这表明系统可以发现强有力的棋艺思想,而不必继承数百年人类知识中的全部假设。

其中一些想法后来进入了国际象棋文化。Kasparov 认为,这说明人可以从机器的发现中学习,再将其融入自己的决策。

07

人与机器协作

Kasparov 认为,人类的模式识别和判断仍能改善结果。

Hellermark 问,知识工作是否会重演国际象棋的历程:引擎如今常能击败人机组合。Kasparov 不同意专业人士的帮助已经不再重要这一判断。

他认为 AlphaZero 有自身的弱点,并以它对主教与骑士价值的评估为例。人或许无法在棋盘上亲自利用这种弱点,但可能帮助另一台引擎针对它。

Kasparov 认为,人有时只需少量例子就能发现规律并调整,而学习系统可能需要大量迭代。他认为人的作用是理解何时、如何微调系统,而非干预每一步。

新技术一次次改变了工作。他的建议是调整策略,寻找将计算能力与人类独特能力结合的应用。

Hellermark 问,直觉、交谈还是其他什么人类能力仍对 AI 系统有用?Kasparov 说,机器运行在人类文化和制度之中,并强调灵活性以及身体对智能的作用这一未解问题。

他援引 Joseph Weizenbaum 对计算式决定与人类选择的区分,将后者与人的愿望联系起来。这是一种哲学主张:即使人类贡献的空间缩小,微小的改进仍可能很有价值。

他说,让合适的人、机器和任务相互匹配至关重要。当每个人都能获得类似信息时,决策质量的微小改善也可能带来显著竞争优势。

08

意义、反思与进步

他思考个人成就、技术的代价与自由的价值。

被问到人生意义时,Kasparov 开玩笑说 ChatGPT 更适合回答。对他自己而言,重要的是继续有所作为、遵循荣誉准则;他认为每个人的答案都不同。

回首往事令他感到痛苦,因为他能指出许多错误。但改变任何一个决定都可能改变后续的一切,因此他更愿意衡量整个人生的得失,而非挑选孤立的假设。

他认识到,让自己在棋盘上强大的特质,可能在其他领域反而不利。总体而言,他为棋盘内外取得的成就感到自豪。

Kasparov 认为技术进步有两面:有得也有失,既可能带来繁荣,也可能带来破坏。他指出无人机被用于战争,同时希望相关技术最终能帮助人类探索其他世界。

最后,他提出一个政治主张:自由是持续进步的必要条件,社会应当抵制压制个人活力和自主性的制度。

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