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经济学家 Tyler Cowen 在与 Sana 创始人 Joel Hellermark 的对话中表示,AI 拉动经济增长的主要障碍不是模型的智能,而是缓慢的应用、组织变革和实验过程。他预计编程和生物科学将取得进展,同时认为人的主动性、说服力、体力劳动和判断力仍然重要。 Cowen 还介绍了自己使用 GPT-4 后如何调整职业方向、如何识别人才,以及披头士等杰出创造团队的经验。他和 Patrick Collison 呼吁人们关注当代建筑中他所认为的美学危机,并希望 AI 帮助人们创造更美的建筑环境。
- 1应用的瓶颈Cowen 预计,AI 的起飞速度会慢于许多人的预测,因为组织和人需要时间改变。他指出,个人节省的时间可能不会反映在生产率数据中。
- 2人的贡献他认为,说服、体力劳动、法律责任、激励他人和实验,仍然是人将承担的角色。
- 3AI 丰富时代的主动性Cowen 预计,主动性、个人魅力,以及结合知识和 AI 工具的能力将尤其有价值。
- 4个人职业转向使用 GPT-4 后,Cowen 把大量精力从写作转向演讲、播客和指导他人。
- 5发现人才他寻找活力、对细节的兴趣和决心,并喜欢让人谈论自己关心但没有事先准备过的话题。
- 6呼唤美Cowen 和 Patrick Collison 认为,许多近期建筑存在美学危机,希望重新重视公共空间的美。
要点建议
- Cowen 预计 AI 将带来巨大的经济变革,但人与机构采用新技术的速度会拖慢这一过程。
- 他认为 GDP 数据可能遗漏休闲时间增加和全新能力出现等收益。
- 随着智能成本下降,主动性、说服力、身体行动以及结合各种想法的能力可能更加重要。
- 他已将自己大量的工作重心从写作转向演讲、播客和指导他人。
- 识别人才时,他看重活力、对细节的关注和决心,而不只看智商。
- Cowen 和 Patrick Collison 希望人们正视他们所认为的建筑环境美学危机。
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为何 AI 尚未改变增长数据
Cowen 区分快速的模型进步和缓慢的机构应用。他讨论了难以察觉的休闲收益、温和的增长预测,以及逐行业变化的速度。
Tyler Cowen 设想,30 年后人们会回顾自己经历过的两个不同世界:AI 出现之前和之后。Joel Hellermark 首先问道,尽管模型已经如此智能,为何影响仍然难以在宏观经济数据中看到。
Cowen 说,人们已经在工作中非正式地使用 AI:原本需要四小时的备忘录,如今可能十分钟加上编辑就能完成,节省下来的时间变成了休闲,而不是可衡量的产出。他认为休闲时间的总体增加已经很可观,即使传统统计数据没有捕捉到。
他认为,更大的进步来自 AI 提高科学研究的效率、加快检验假设。一些领域可能需要十年或更长时间。编程已经在改变,但盈利能力和人的瓶颈始终存在,因此他预计 AI 的起飞速度会慢于许多人的预期。
Hellermark 问,什么会让 Cowen 将 AI 带来约 0.5 个百分点增长的预测提高到两个百分点以上。Cowen 说,如果低效机构积极整合 AI,他会立即调整预估,但他认为这极不可能。
Cowen 指出,政府、非营利机构、高等教育和医疗体系中低效的部分占经济的很大比重,变化也很缓慢。他认为,许多情况下需要初创公司取代现有机构,而这个过程可能需要一代人。
Cowen 说,编程是革命已经发生的明显领域。他将其与 20 世纪 90 年代末美国信息技术和库存管理的改进作比较,当时生产率提高了约半个百分点。即使 AI 能力更强,他仍认为瓶颈在于人们如何采用它。
Hellermark 质疑人始终是瓶颈的假设,问自主智能体能否自动化呼叫中心。Cowen 预计十年内该领域的自动化程度会大幅提高,但他说,呼叫中心在大多数经济体中所占比例不大,进步会逐行业发生。
再培训也是组织难题。即使没有裁员,告诉一名经验丰富的员工整个工作已经改变、必须立即重新学习,也很难让人接受。Cowen 预计这种摩擦会拖慢实施。
谈到印度受到更强编程模型的影响,以及 Infosys 等公司时,Cowen 预测印度企业会善于应用 AI。他认为,印度有快速、低成本应用想法的优势,并预计初创公司将发挥特别重要的作用。
Cowen 认为,科技行业以外的许多美国机构尚未充分适应。他特别提到高等教育:人们常把 AI 当作作弊问题,而不是重新思考教育的契机。他说,美国拥有人才和资源,但机构变革仍然困难。
Hellermark 问,如果智能的成本趋近于零,什么会变得有价值。Cowen 回答,在通用人形机器人尚未普及的情况下,仍然需要人来说服他人、执行体力工作、承担法律责任、参与政治和激励别人。
人的工作与变化的衡量
Cowen 说明他认为仍然重要的人的角色,并将 AI 的应用与电气化作比较。他认为,生活体验的变化可能无法体现在传统增长数据中。
Hellermark 追问,为什么仍需要大量人参与。Cowen 用比较优势和新项目来解释:即便 AI 和机器人可以提供帮助,安装太阳能设备、照顾老人、建设能源基础设施和开展生物实验,仍需要身体行动或人的关怀。
Cowen 暂时把电力作为历史类比。电气化花了几十年,部分原因是人与机构的障碍。他预计 AI 的传播更快,但认为此前的延迟值得警惕;电气化也深刻改变了生活,同时带来冲击。
Hellermark 指出,AI 在知识工作者中传播迅速,问为什么宏观经济影响仍不明显。Cowen 说,历史增长统计并不完美,而真正的新能力很难用增长率表达:例如,过去不存在的医疗方法,很难直接放入价格比较。
Cowen 建议从几十年后的生活体验来判断变革。每一年或许都看似平常,但经过 30 年,世界可能已经面目全非。他希望 AI 能帮助自己活得足够久,亲历 AI 时代前后的对比。
主动性、科学瓶颈与职业
Cowen 探讨主动性、智能的收益递减、企业应用和生物科学。他解释了 AI 如何改变自己的时间分配。
Hellermark 问,智能充裕是否会带来博学者的回归。Cowen 预计,主动性、直觉、亲和力、个人魅力和结合知识的能力,将比仅仅上过好学校或知道很多事实更加重要。
他预计廉价的智能和服务将改善较贫困人群的生活,而一些主要提供知识的高薪专业人士可能面临 AI 的竞争。他用一名律师收入和工作地点变化的例子说明转变,但不认为这是一场人道主义灾难。
Cowen 说,一些律师会利用 AI 智能体创办公司,可能比现在更富有,但律所或许需要更少的初级律师。律师可能更多地专注于吸引和维护客户,而法律规则也会影响 AI 能做什么。他还预计,即便机器写得更好,制定 AI 相关法律的任务仍会交给人。
谈到智能的收益递减,Cowen 说,更高的智能无法消除所有瓶颈。统一物理理论可能需要稀缺的实验数据,而不仅仅是更聪明的推理。他认为一些艺术和音乐领域也存在上限,即使达到高水平的作品会大幅增加。
Hellermark 问及数学和科学。Cowen 认为一些数学难题可能得到解决,但把知识转化为更高的生活水平,仍需实物生产、监管、测试和信任。他预计,随着 AI 能力增强,社会阻力也会增加。
对于企业内部的应用,Cowen 认为短期前景不像让每位员工能力增强那么乐观。他指出,AI 公司正在雇人帮助企业重新设计工作流程,因为懂得如何整合的人很少。教育面临同样的问题:围绕 AI 设计课程的想法大多尚未经过检验。
他预计过程会充满试错、挫折,有些事情在一段时期内甚至会变得更差。与此同时,现有模型已经能够起草备忘录、核查事实或校对文章,无须变得聪明很多。他不认为未来 20 至 30 年大部分经济活动会把人完全移出流程。
除了编程,Cowen 预计生物科学将取得重大进展。把发现转化为药物和设备需要更长时间,但他推测约 40 年内许多致命疾病可能得到治愈。他承认医疗是瓶颈很多的领域,即使收益巨大,也可能限制可衡量的增长。
Cowen 说,他已经将约三分之二的精力从写作转向播客、公开演讲和指导他人。他原本可以依靠终身教职和现有收入生活,但希望在 AI 改变竞争环境时继续积极参与。
他认为,对许多用途而言,AI 的写作质量很快会达到或超过自己的水平,尽管读者可能仍然重视他的独特观点。Hellermark 认为 Cowen 所接触的独特素材很重要;Cowen 回答说,现场演讲和播客能把这些素材讲得生动,他怀疑 AI 能否做到。
Cowen 说,提前使用 GPT-4 是决定性时刻。几分钟内,他便根据规模扩展和计算机国际象棋的经验得出结论:自己需要改变计划。他在 2013 年的《Average Is Over》中预见了 AI 革命,但现在认为它比自己预期早到了几年。
他会使用多个模型,以跟上各自不断变化的能力;采访时他最常使用 GPT Pro。旅行时,他会询问餐厅、酒店和演出。他说,由于自己的书、博客和播客为模型提供了大量关于个人品味的资料,推荐可以非常贴合。
使用模型与积极的 AI 愿景
Cowen 介绍如何用模型安排旅行和学习。他主张表达建设性的 AI 愿景,Hellermark 则询问不同国家的态度。
Cowen 读书时也会打开语言模型,询问不熟悉的背景。研究 18 世纪的波斯时,他用模型澄清名字和事实。他并不声称模型为他提供了新的历史理论;他看重的是它帮助自己学习材料。
Hellermark 问,反复讲述邪恶 AI 的故事是否可能影响模型,以及应该如何训练它们。Cowen 说,他担心这类影响,并主张教授合作与贸易收益。他更广泛的建议是提出建设性的解决方案和积极愿景,而不是只停留在恐惧中。
话题转向各国态度。Cowen 推测,美国的末世传统以及人们对政府支持的不同预期,有助于解释美国与瑞典的差异。他还认为中国对 AI 的态度相对务实、积极,同时指出,美国一些不同寻常的想法也帮助它成为 AI 发展的中心。
人才、杰出团队与披头士
Cowen 在人才身上寻找活力和对细节的好奇心。他讨论了杰出团队的养分和创造性张力。
Hellermark 问 Cowen 如何早期发现人才。Cowen 看重活力、决心、对细节的关注,以及对自己的工作很重要的强烈信念。他也重视聪明才智,但提醒人们不要过分看重智商,以至忽略其他品质。
Cowen 不再依赖以前最喜欢的面试问题,因为人们已经学会如何迎合。他会让一个人谈论自己关心但没有准备过的话题:一个地方、一顿饭或一部电影。对细节的观察能显示其注意力和真实兴趣。
为了更新自己的信息来源,Cowen 会留意有才华的年轻人正在关注什么。他说,最近和一些对量子计算感兴趣的青少年交谈,让他更加认真地看待这个领域,即使他无法独立判断其中的科学问题。
谈到杰出团队的共同点,Cowen 提到了抱负、职业精神、相信工作的重要性,以及愿意把其他事情放在一边。他也强调丰富的养分:文艺复兴时期佛罗伦萨的环境,或披头士能够接触的英国和美国音乐。
谈到披头士,Cowen 强调 John Lennon 和 Paul McCartney 之间既竞争又合作的关系。他们争夺领导权和歌曲地位,同时也相互帮助。在他看来,这种创造性摩擦和不断变化的贡献最终促成了乐队解散,但也带来了非凡作品。
Cowen 认为,如今仍有优秀音乐,但持久的乐队更少。他把 20 世纪 60 至 70 年代音乐人的持久性和决心,与他认为更重视流媒体热门歌曲和巡演的当代行业作比较。这是他对文化的判断,并不是说好音乐已经消失。
建筑、美与 AI
Cowen 介绍了他与 Patrick Collison 重新关注建筑之美的呼吁。他还讨论了 AI 是否能够识别并最终创造美。
Hellermark 问到 Cowen 和 Patrick Collison 对新美学的呼吁。Cowen 说,他们对美丽的老建筑与许多战后建筑之间的差异感到震惊。他们的出发点是呼吁人们关注问题,而不是要求所有建筑遵循同一种风格。
Cowen 承认,今天许多室内空间美丽而舒适,即使外观让他失望。他希望 AI 创造足够的财富和信息,让人们再次以公共空间的美为荣。他对呼吁获得的回应感到鼓舞,但说自己无法预测它是否会成功。
他怀疑多元、全球化的世界是否会形成一种统一的美学运动。不过,他指出哥本哈根一些新建区域和拉丁美洲的例子很有吸引力,说明人们可以尝试让地方变美并取得成功。
被问及 AI 能否发现美时,Cowen 回忆自己把维米尔的《绘画艺术》上传给 GPT,得到了一份他认为极好的解释。他说,解释美和创造美不是一回事,但他预计十年内、甚至更早,AI 将创作出让许多诚实的观察者认为美好的视觉艺术和音乐。
书籍、经济学与不确定的未来
在快问快答中,Cowen 推荐书籍,讨论债务和经济理论,并思考预测的局限。他最后谈到了那些因为预计变化不大而显得反主流的地方。
在快问快答中,Cowen 推荐了 Joseph Conrad 的《The Secret Agent》。他在思考政治暗杀时重读了这本书。他还说,经济学取得了大量实证进展,但在他看来,近期理论进展很少。
改变他想法的两本书是 Olaf Stapledon 的《Last and First Men》和《Star Maker》。Cowen 推荐书中对智能与剧烈变化的世界的思辨,并从中得到一个教训:不要低估各种可能性。
一个令 Cowen 惊讶的经济现象是,美国和日本等国家承受了很高的公共债务,却没有发生许多观察者、包括他自己过去所预期的危机。他说,借贷成本虽然上升,但经济仍在运转;他对此依然感到惊讶,也没有确定答案。
Cowen 说,他尚未想清楚工作快速变化的未来会如何影响职业规划,或者 AI 会如何改变宗教生活与权威。他认为能源会限制经济的极快扩张,并把戴森球等设想视为遥远的可能性。
被问到最反主流的地方时,Cowen 提到了西西里或墨西哥乡村的部分地区,那里的人预计变化相对较小,传统人际关系仍然存在。他认为他们可能错了,但也说,如今这种预期比硅谷以技术为中心的观点更反主流。
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