30 秒看懂
在这场 2023 年 11 月的访谈中,Intercom 联合创始人 Des Traynor 与 Harry Stebbings 讨论 AI 与公司建设。他认为,应用需要解决完整的客户工作流程,而 AI 可能改变定价、竞争以及哪些软件产品仍然有用。 Traynor 与 Intercom 及其 Fin 产品有商业利益;Stebbings 披露自己投资了 Synthesia。模型比较、客户结果和市场预测均是他们在特定时间的说法与观点,并非经过独立核实的表现或已经确定的未来结果。
- 1更完整的产品Traynor 认为,工作流程、权限、数据和集成可以让建立在其他公司模型之上的应用具有差异化。
- 2模型经济性他说更便宜的模型会让 Intercom 受益,也承认开发专业能力存在另一种激励。
- 3Fin 的模型测试他介绍了质量和可靠性标准以及客户结果,但没有提供独立验证的基准。
- 4当工作流程消失他认为,即使端到端产品也可能在任务被自动化时受到冲击,这是推测性情景。
- 5按工作而非席位定价Traynor 预测定价会转向使用量或成果;最终的劳动与定价影响仍不确定。
- 6相关受众他说 Intercom 早期内容本可以更紧密地针对潜在买家,而 Stebbings 指出更广覆盖的价值。
要点建议
- 区分简单的模型集成与解决更广泛用户工作流程的产品。
- 如果完整流程中的步骤可以自动化或被其他产品捆绑,端到端产品仍可能受到冲击。
- 针对实际用途评估模型可靠性、成本和切换供应商的能力。
- 区分公司报告的客户结果与独立测量的证据。
- 让营销围绕清晰、独特的价值主张和相关受众展开。
- 对 2023 年关于 AI、定价和公司赢家的预测保持不确定性。
按章节阅读整理后的全文
Intercom 的起源与 AI 优先产品
Traynor 回顾客户消息如何演变为 Intercom,并讨论围绕 AI 重建产品意味着什么。他的公司销售 AI 客服软件。
Intercom 联合创始人 Des Traynor 告诉 Harry Stebbings,他曾想写体育报道。Intercom 起源于团队此前开发的另一款软件:为了与客户交流,他们加入了产品内的消息气泡。都柏林一家咖啡店与常客的个人交流,启发他们思考软件企业与用户之间更直接的联系。
当产品的核心工作没有改变、AI 只是作为小功能加入时,Traynor 对“AI 优先”的标签持怀疑态度。他认为客服受到更根本的影响,因为摘要、知识检索和对话是核心流程。Stebbings 认为项目管理也可能发生重大变化;Traynor 同意这种可能,但前提是这些能力真正被构建出来。
他说,Intercom 原有的消息界面为 AI 客服提供了有利起点,尽管它也支持工单。他描述了从规则机器人、模糊意图匹配到基于语言模型回复的演进。据他介绍,公司产品 Fin 使用了较新的方法。
模型、封装与产品深度
他对比狭窄的模型集成与完整工作流程,并介绍 Fin 的模型选择和报告的结果。此处没有独立评估公司说法。
Traynor 区分了简单的模型封装和支持完整客户工作流程的产品:后者涉及知识导入、更新、报告、权限、客户上下文和系统集成。他认为,即使底层模型来自其他公司,这种深度也可以让应用具有差异化。作为推广 Fin 的 Intercom 联合创始人,他与这一观点有直接商业利益。
Stebbings 指出,模型供应商发布新能力可能抹去初创公司的功能优势。Traynor 同意,单一功能机器人可能容易受到冲击,但认为深入特定工作流程的产品可能有生存空间。他举出的财富管理和创意工具都是假设性例子,并不能保证具有防御能力。
Traynor 说,模型同质化会通过降低成本让 Intercom 受益;另一种可能是,基于客服对话训练的专业模型带来优势。他没有说明公司是否在训练自己的模型。这明确说明了他观点背后的激励,但不能证明模型同质化已经发生。
Traynor 说,Fin 为部分客户解决了较高比例的问题,当时使用 OpenAI 的 GPT-4。他的团队评估对话质量、是否保持主题以及幻觉表现,但他没有提供量化的比较基准。报告的客户结果和产品可靠性属于公司说法,并非经过独立验证的结果。
他说,模型质量差距接近且变化很快,团队尚未测试每家供应商的最新版本。当某个模型改善时,能够切换供应商可能很有用,但他认为仅有这种灵活性不足以让公司获胜。上游技术变化的速度也迫使产品团队重新审视计划。
Traynor 将 AI 变革比作互联网早期,认为客服供应商不能在市场变化时只是等待。他对 Intercom 机会的信心是 2023 年的预测。他介绍说,中央 AI 团队负责 Fin、模型选择和风险较高的研究,再与产品团队合作应用新能力。
他估计,Intercom 当时约有 900 名员工,其中 350 至 400 人从事研发,并预计 AI 团队会达到约 50 人。这些是访谈中的大致人数,并非当前人员报告。
颠覆、定价与采用
嘉宾讨论初创公司死亡率、工作流程自动化、企业采用和按使用量定价。这些都是来自 2023 年的情景和预测。
被问到 AI 初创公司是否会出现异常高的失败率时,Traynor 预计,浅层产品被平台取代以及模型成本压缩利润率,会导致更多公司失败。他也认为成熟产品可能受到冲击。Stebbings 提出的基准失败率和 Traynor 的预测都是对话中的估计,并非经过核实的行业结果。
Traynor 设想了一个广告优化流程:AI 可以生成不同版本、运行测试并报告结果。Stebbings 问,端到端工作流程不是应该具有防御能力吗?Traynor 回应说,如果各步骤都能自动化且不需要人的判断,整个流程也可能失去价值。这是一个情景,并不能证明此类系统能可靠地自动完成每一步。
他判断是否会发生颠覆的方法是:新进入者会以完全不同的方式重建既有产品,还是仍需要既有公司的基础设施和分发渠道。一家为邮件营销增加 AI 写作辅助的初创公司必须重建发送、集成和发件声誉,而既有公司可能只需要增加写作功能。他将其作为思考框架,实际也可能有例外。
Stebbings 提醒,大企业采用技术可能很慢,实验预算也可能消失。Traynor 说,投资人必须考虑多年的采用周期,而不只是下一年;他还称一次 OpenAI 中断使客服工作重新转交给人,显示了 Fin 的价值。这一个案并非独立测量的投资回报。
Traynor 预测,更多 AI 定价将与工作量或使用量相关,而非员工席位。他说,当时一些 Intercom 客户保留员工,利用自动化改善服务;Stebbings 问,这是否反映谨慎,而非持久偏好。劳动影响和定价变化都仍不确定。
科技公司与 AI 竞争
Traynor 讨论算力、模型市场以及大型科技公司可能的举措,同时承认对其战略存在不确定性。
他预计,未来将出现价格、速度和质量不同的模型及芯片,并认为竞争会随时间降低成本。被问到是否会以假设的 900 亿美元估值投资 OpenAI 时,他说可能会进行小额投机性投资,但由于竞争和所需回报倍数,不愿投入很大金额。
Traynor 说,他对 Google 在 AI 领域展现出的领导力感到不够满意,并认为公司在是否主动改变搜索业务方面面临艰难选择。作为假设中的首席执行官,他考虑在模型答案中加入赞助内容,并明确将其描述为付费材料。这些是推测性的商业想法,并非 Google 已经采用的做法。
他预测,Apple 可能利用消费设备和注重隐私的设计,让助手更有用,并可能影响用户接触哪些服务。他也推测 Meta 可能在消息、社交媒体和虚拟现实中运用 AI。讨论都是假设性的,不能证明任何产品具备特定能力或采用特定数据做法。
Traynor 认为,如果 AI 帮助人们表达自己无法画出或编辑的想法,Adobe 就有机会扩大创意工具的受众。他的观点基于自己看到的演示。他还预计基础设施竞争会让价值转向差异化产品,同时承认云供应商仍将重要。
既有企业、初创公司与投资
两人探讨分发优势、AI 视频和天使投资决策。Stebbings 披露了对 Synthesia 的投资。
Stebbings 指出,更好的独立产品可能输给已有合同中足够好、捆绑提供的功能。Traynor 同意,新工具必须克服集成、采购和分发优势。他认为既有企业可能从 AI 中显著受益,而初创公司也可以创造此前不存在的新类别。
两人讨论 AI 视频创作,以及现有编辑平台可能在多大程度上吸收这一功能。Stebbings 披露自己投资了 Synthesia;Traynor 说自己曾见过其创始人。他们对这一类别前景和竞争优势的讨论是观点和预测,而非经过验证的未来市场结果。
作为天使投资人,Traynor 说,他希望 B2B 公司创始人考虑过 AI 可能如何改变产品,即便最终决定不使用。他说最近的几笔投资偏向 AI 相关公司。他自己的投资和在 Intercom 的角色都影响其视角。
他批评仅为了显示跟上潮流而添加的 AI 功能。他实际使用的判断标准是:以前不可能的事现在是否可以做到,或者用户是否不必再做以前必须做的工作。这是他的产品标准,并不意味着 AI 功能自动带来净收益。
营销、领导力与公司建设
Traynor 反思信息表达、受众匹配、系统集成和管理,并区分持久技能与可能过时的策略。
谈到 B2B 营销,Traynor 认为信息应独特、有用,并足够简单,让人能够理解。他倾向于说明产品做什么、与替代方案有何不同,同时保持自然的语气。公司的起源和更广泛使命在其他情境中可能重要,但不应掩盖直接的产品价值主张。
他后悔 Intercom 在早期扩大内容受众时,没有更紧密地聚焦可能购买客服软件的人。Stebbings 认为广泛受众仍能带来覆盖和口碑;Traynor 同意两种方式都可能有效,但自己会选择更早聚焦。他现在比起单纯的爆款帖子,更重视相关受众的参与。
如果能重新制定 Intercom 的产品战略,他会更早投入与客户其他技术系统的集成。他也提醒,创业策略可能随着市场变化而过时:通过销售进入更高端市场的建议,与成功的自助服务企业同时存在。创始人应区分持久的领导技能和受时间影响的操作手册。
他说,经验可以教会创始人如何招聘高管、建立文化、发现组织缺口并面对不愿接受的事实,即使具体渠道和策略已经变化。Stebbings 问,随着工作偏好变化,文化本身是否也会变化。Traynor 同意管理方式必须适应,并说成长中的公司需要培养不同经验层次员工的方法。
他的领导失误是把困难反馈说得太委婉,以至于接收者看不到问题的严重性。如今他尝试更清楚地说明对方必须发展的技能。谈到裁员,他说招聘纪律很重要,因为裁员会造成组织动荡和情绪成本;他也承认,有风险资本可用时,增加人员很有诱惑力。
家庭、竞争与未来
他讨论高效工作、产品想法、竞争和沟通。访谈最后回顾投资教训,并谈到对 Intercom 的期望。
Traynor 说,有孩子之后,他更加注意高效利用工作时间,但无法将育儿与疫情等其他变化完全分开。他描述了下班后为家庭保留精力的挑战,而没有声称这对所有父母都有普遍的因果作用。
在快问快答中,他说希望改善 Google 会议和文档工具之间的协作,并设想一个观看所有体育直播的统一平台,同时承认版权是一大挑战。这些是产品想法,不是产品公告,也不能证明建立这种服务很容易。
他建议尊重并理解竞争对手:即使产品看起来较弱,竞争者也可能凭借分发能力获胜。团队应确保击败对手服务于有价值的目标,而不是让它成为目标本身。他介绍了首席执行官回归后 Intercom 更聚焦的方向,以及一项为期 52 周、重建多个职能的全公司计划。
Traynor 说,他曾要求 Equals 的创始人定期发布文章,因为公司可能无法清楚解释自己的产品、愿景和使用理由。他鼓励创始人反复沟通,并允许自己的想法演进。他提到自己早期为 Intercom 博客写文章的经历;他对 Equals 的投资也是背景的一部分。
作为外部观察者,Traynor 谈到 Hopin 时认为,公司需要认识到线下活动回归并迅速调整。他和 Stebbings 还反思,当私人估值非常高时出售部分股份的做法。这些是事后观点,并非 Hopin 的完整情况,也不是投资建议。
展望十年后,Traynor 希望 Intercom 成为互联网企业主要的客服平台。他也希望随着年龄增长和陪伴家庭,自己的角色不必如此高强度。两者都是他在 2023 年访谈中表达的愿景,而非对公司实际业绩的预测。
同频道的其他文章
23:48EN → 简体中文
1:13:26EN → 简体中文
59:41EN → 简体中文
1:19:50EN → 简体中文
1:03:05EN → 简体中文
1:17:09EN → 简体中文