王梦秋:AI 应用、投资寒冬,以及旅行和生活的选择

清流资本创始合伙人从用户需求出发讨论 agent 和可穿戴设备,也分享旅行、读书、电影与个人生活。

王王梦秋Gast · 清流资本
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Zhang Xiaojun Podcast
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29. Juni 2025
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1:31:44
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在 2025 年春天的访谈中,张小珺与王梦秋回顾投资市场和 AI 应用。梦秋认为,开放模型降低了部分门槛,但创业者仍需找到能显著改善用户体验的场景;她对通用 agent 和全天佩戴智能眼镜持谨慎态度。 两人也聊到旅行、读书、影院、女性主义和是否生育。文中的市场判断与个人观点均属于访谈时的看法。

  1. 1应用需要真实场景梦秋认为开放模型有助于降低门槛,但应用创业仍要找到真正有价值的需求。
  2. 2入口改变用户预期同一个助手放在独立 App 和微信联系人中,用户对交互的期待可能不同。
  3. 3通用 agent 的疑问她尚未确定未来会由通用 agent 还是多个工作流工具承担任务。
  4. 4小团队与高成本组织可以更小,稀缺人才和算力却仍需要投入。
  5. 5穿戴设备的理由她认为设备必须解决具体问题,才能让用户接受佩戴的不便。
  6. 6旅行与经验她相信接触不同文化和暂时看似无用的经验也有价值。

Das Wichtigste

  1. 模型更便宜并不自动创造出有价值的应用场景。
  2. 产品需要理解用户需求和工作流,追求明显的体验改善。
  3. Agent 能否可靠采取行动,以及用户是否愿意付费,仍需验证。
  4. 小团队可能降低管理复杂度,但人才和算力仍然昂贵。
  5. 可穿戴设备需要用具体价值说服用户承担佩戴成本。
  6. 个人对旅行、工作和家庭的选择可以有不同的答案。
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01

投资寒冬与 AI 应用

王梦秋从资金和项目两个角度观察 2025 年春天的投资市场。她认为应用的关键仍是找到真正值得解决的用户需求。

张小珺邀请清流资本创始合伙人、百度前技术副总裁王梦秋,聊 2025 年春天的投资市场和 AI 应用。两人随后从工作聊到旅行、读书、电影、女性主义和个人生活。

问到资本寒冬是否过去,梦秋说,从一级市场的资金和可投项目两个角度看,她都没有感到实质性的回暖。部分此前观望的资金愿意行动,但相对于国资规模仍然有限。

她观察到资金仍集中在硬科技、AI、具身智能等方向,消费投资则更看重已有规模和利润的公司。这是她当时接触到的市场,不代表所有投资机构的情况。

张小珺问 DeepSeek 是否显著带动了国内 AI 应用创业。梦秋认为开放模型降低了部分使用门槛,但算力成本仍在,应用生态的核心难题是找到真正令人兴奋的场景。

她认为技术进步和用户需求要相互推动,不能只等模型更强,期待场景自动出现。创业者需要判断现有需求哪里满足得不好,以及未来半年到一年可能带来什么体验跃迁。

旅行规划是她举的例子:用户在比较酒店和机票时会不断调整预算、地点甚至目的地。把这一过程交给 agent,不只是执行一份一开始就固定的计划。

梦秋认为,若只是小幅改善,很难支撑独立业务;一个真正有价值的产品要显著节省时间,或给出让用户惊喜的结果。她认为对需求的分析与对模型能力的理解同样重要。

02

聊天机器人与平台入口

两人讨论 DeepSeek、元宝的回答风格和用户期待。不同入口、内容权限和信息真实性会影响体验。

谈到自己的使用体验,她说 DeepSeek 的回答有时并不准确,但中文对话风格让她觉得亲切。她把它比作提供情绪安慰的对象,明确知道这样的回答不一定可靠。

两人讨论聊天机器人过度迎合用户。梦秋猜测反馈和后训练可能影响这种表现,但也说她并不知道各产品的具体实现;张小珺则认为持续被夸奖会让体验变得不自然。

梦秋比较元宝独立 App 与微信入口:同一个助手放在不同地方,用户的预期可能不同。作为工具,人们要答案;作为微信里的联系人,人们还可能期待合适的互动方式。

她曾希望助手帮助收集人物背景信息,却发现论坛内容未必可以抓取,信息的真实性也需要判断。张小珺提醒网络传言可能失真;这个例子让梦秋反思用户期待与产品实际权限之间的落差。

她不喜欢微信助手先输出一段过度热情的短话,再让用户点开卡片看答案。她希望产品能直接、诚实地回应,在需要时提供情绪支持,而不是每次都先夸用户。

个性化可能改善互动,但梦秋提出的设想以用户授权为前提。她认为,即使暂不考虑个性化,产品在回答方式和朋友式交互上也还有很多工作。

她对腾讯迅速接入 DeepSeek 感到意外,但赞赏平台愿意采用外部模型。她认为,平台不必只坚持使用自己开发的技术。

张小珺提出信息孤岛的问题:不同平台各自拥有内容,助手未必能跨平台获取。梦秋认为,不同平台可能形成各自的助手,而用户对微信和小红书的期待并不一样。

例如,小红书可能适合嵌入旅行规划等生活场景,微信则是更高频的交流入口。梦秋认为用户是否切换产品,取决于眼前任务在哪里完成得更方便。

03

Agent、创业团队与具身智能

梦秋讨论通用与垂直 agent、早期产品体验和视频剪辑机会。她也分析小团队、人才成本和机器人仿真。

被问到微信里的 agent 应该怎样设计,梦秋坦言自己还没有答案。她甚至质疑通用 agent 与垂直 agent 的划分是否会长期成立,也看到一些团队在建设可供其他应用使用的框架。

在她的定义里,agent 与只做信息研究的工具的重要区别是能采取行动。但即便是点击网页链接这样的步骤,当时一些系统也未能稳定完成;她认为从演示到可靠工作还有距离。

她回忆早期试用 Manus,认为样例和自选任务的结果都比较粗糙,没有超出自己的预期。这是她当时有限试用后的评价,并不代表其他版本或任务的表现。

梦秋看到不少 agent 项目面向企业或专业人士,以现有工作流为起点。她尤其关注视频剪辑,因为普通创作者也有需求,但不同类型视频需要不同的产品设计。

她发现不少应用创业者很年轻,但不赞成只按年龄筛选创始人。对她而言,个人能力、产品判断和行业时机比出生年代更重要。

与此同时,她认为小团队可能做出更大的生意,这或许降低了年轻创始人需要管理复杂组织的门槛。小团队并不意味着融资需求低:稀缺人才和算力都很贵。

具身智能是她持续关注的另一个方向。梦秋说,现实数据不足使仿真成为重要基础设施,但从模拟迁移到现实仍有差距,做好仿真器并不容易。

她区分软件 agent 和机器人:前者建立在模型和软件框架之上,需要找到刚需工作流;后者还要处理物理环境和数据采集。两者虽然都涉及行动,所需能力并不相同。

04

手机、穿戴设备与模型公司

两人讨论未来助手的入口,以及智能眼镜、戒指和消费应用。梦秋从使用场景和个人体验提出疑问。

未来是否会有一个规划中心调用多个垂直 agent?梦秋认为可能,但中心究竟由谁提供,取决于用户实际的使用路径,并不必然是微信。

如果用户仍习惯先打开不同 App,助手可能分别嵌在各个高频应用里;如果手机的入口发生根本变化,手机厂商也可能有优势。她提醒,不应假定每次先用语音要求系统打开 App 都更方便。

对可穿戴设备,梦秋先问产品解决什么问题。她使用过 Meta 智能眼镜,喜欢外观、拍摄和音频功能,但并不因此认为自己需要全天戴着它。

她说,人们不一定愿意为了随时获取信息在脸上增加设备。张小珺也提到多种穿戴设备同时发通知可能令人烦扰;两人强调舒适度和具体场景,而不是功能越多越好。

她认为智能戒指对本来就戴戒指的人可能更自然,也可能用于身体指标监测,但最终仍取决于功能是否有价值。这个判断是她的个人偏好,并不适用于所有人。

聊到消费投资,梦秋说一些已有公司经营得不错,但自己看到的新项目不多。投资人更愿意关注已盈利、规模较成熟的公司;出海项目则受到她认为难以预测的外部环境影响。

两人回顾国内模型公司和陪伴类产品。梦秋根据当时的观察讨论获客、留存和扩大用户群的难题,也承认自己并没有掌握所有公司的具体数据。

05

旅行、读书与节奏

梦秋分享旅行中的观察、阅读兴趣和较平和的工作方式。她也讨论对创业者传记及网络小说的看法。

工作之外,梦秋说自己在过去一年经常旅行,去了沙特、德国和冰岛。她把这些经历看作接触不同文化的机会,也相信看似暂时无用的经验可能在未来发挥作用。

她并不认为投资人必须持续忙碌才能做出好判断。她说自己上一年投资不多,也没有明显感觉错过了重大机会;在她看来,行业仍在快速变化,不必对每一次热潮都仓促行动。

谈到旅行方式的变化,她说年轻时希望一天走很多地方,现在更愿意在一个地方住下来,不赶行程。外部环境的变化,也让她观察自己内心的感受。

读书方面,她提到生命演化、心理健康、历史、神经科学和企业家传记。她说身边有人经历焦虑或抑郁,因此希望更理解这些问题,同时承认自己无法判断原因。

她形容自己离开百度后逐渐形成比较平和的生活和投资方式。她讨论如何面对无法得到的东西,也承认自己仍会对无法理解的事情感到愤怒。

她比较黄仁勋、Sam Altman 和 Elon Musk 的传记,但强调自己并不认识这三人,只能分析书中呈现的形象。她总结的主题是:伟大难以预先规划,但可以尝试学习。

关于网络小说,梦秋觉得一部热门作品情节设计精巧,却因持续追求强刺激和篇幅过长而没有读完。张小珺问 AI 能否写出类似故事,她认为情节设计并不简单。

06

电影、女性主义与生活选择

两人讨论观众为什么进电影院以及《好东西》的叙事。梦秋从个人经历谈性别观点、婚姻与不要孩子的选择。

话题转向电影业,梦秋认为影院要重新回答观众为什么愿意出门看电影:短视频、短剧、社交和线上观影都在争夺有限的时间。她也区分电影内容本身与利用影院播放演唱会等活动。

她认为制作方应更清楚地考虑目标观众和影院体验。对《哪吒》的表现,她提出自己的解释:熟悉的人物降低了理解门槛,也有市场和观众心理方面的因素。

《好东西》则让她联想到身边女性的生活。她喜欢影片的故事和视觉表达,认为女性主义叙事触及了观众,同时也对个别台词和男性角色的呈现提出自己的保留。

谈到女性主义,梦秋说明自己主要依据个人经历,也承认没有深入研究这一议题。她希望以独立个体的能力和行为来评价人;这些是她的个人立场,不概括所有女性的经历。

她分享自己很早决定不要孩子的原因:照顾宠物时已感到强烈牵挂,也担心自己难以平衡对子女独立成长的尊重与自身期待。她把这描述为适合自己的选择。

她回忆与丈夫年轻时结婚,后来两人都觉得没有孩子的生活给了他们更多安排时间的自由。她也聊起与有孩子的朋友交流育儿话题的经历。

访谈最后,梦秋谈到自己与朋友的生活选择,张小珺结束这次从投资延伸到个人生活的对话。

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