Thomas Plantenga 与 Alex Taussig:Vinted 的转型与市场平台增长

原标题Thomas Plantenga and Alex Taussig on Vinted’s Turnaround and Marketplace Growth

Vinted 首席执行官和 Lightspeed 投资人讨论定价、跨境扩张、获客经济性及简单指标的局限。

TPThomas Plantenga嘉宾 · VintedATAlex Taussig嘉宾 · Lightspeed Venture Partners
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20VC with Harry Stebbings
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2024年2月12日
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Vinted 首席执行官 Thomas Plantenga 和 Lightspeed 投资人 Alex Taussig 与 Harry Stebbings 讨论 Vinted 如何改变商业模式,并在欧洲建立二手交易市场。他们解释流动性、运输、信任和获客如何相互影响,也谈到失败和成功的市场进入尝试。 他们还讨论欧洲科技、盈利指标和董事会决策。公司业绩主张和长期估值均为嘉宾自己的陈述,两人在 Vinted 拥有直接利益。

  1. 1重做变现模式Plantenga 说,与免费的分类信息平台相比,高卖家费用削弱了 Vinted 的价值主张;公司测试了另一种模式。
  2. 2跨境流动性他强调成功交易、推荐、信任和运输,同时承认进入新市场的初期投资存在风险。
  3. 3英国市场多次尝试Plantenga 把最终进展归因于多项改进及有利条件,而非一个已证实的原因。
  4. 4客户群与现金Taussig 提醒,疫情时期的客户行为可能扭曲终身价值预测;Plantenga 会结合预测和当前现金指标。
  5. 5边际获客成本自然增长可以改善混合平均值,即使每增加一位付费获客的成本可能更高。
  6. 6指标是结果两位嘉宾认为,40 法则和利润率可以帮助分析,但不能代替对基础业务的理解。

要点建议

  1. 市场平台的定价必须反映用户相对于其他选择所获得的价值。
  2. 可重复的方法有助于扩张,但当地运输、支付和竞争仍然重要。
  3. 获客决策应考虑边际成本、实际现金流和不确定的客户终身价值预测。
  4. 更多库存可能改善流动性,但若不改善发现机制,转化收益可能递减。
  5. 40 法则和 EBITDA 利润率是需要结合背景理解的结果指标,不是完整运营策略。
  6. 创始人和投资人对公司未来的估值属于推测,并非保证。
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01

转型与新模式

Plantenga 回忆加入 Vinted 并改变定价和运营的经过。Taussig 解释投资人最初为何持怀疑态度。

Vinted 首席执行官 Thomas Plantenga 和 Lightspeed 投资人 Alex Taussig 介绍了二手市场平台如何改变商业模式并扩张至欧洲。两人在公司都拥有直接利益;运营结果及未来预期均来自他们自己的叙述。

Plantenga 最初并未计划成为 Vinted 的首席执行官。在 FJ Labs 参与另一个市场平台项目后,他经人介绍认识了立陶宛团队,并同意提供五周咨询。他说,创始人的技术背景以及学习机会说服了他前往。

团队向他展示了一家快速增长、但在改变变现模式后恶化的企业。几周内,他建议替换现有收入来源、削减成本和办公室、裁减员工,并把剩余资金用于电视广告。他说创始人同意了方案,而他留下来帮助执行。

Taussig 说,当时 Lightspeed 尚未投资。许多投资人怀疑市场平台能否跨越欧洲国界:企业往往只在单一国家占主导,而 Vinted 也尚未建立持久的商业模式。

Plantenga 说,Vinted 当时向卖家收取约 15% 至 20% 的费用,相比流动性强的免费分类信息服务,吸引力较弱。转型旨在提高流动性、降低交易成本,同时通过其他收入来源和围绕信任及交易的服务支持业务。

团队在多个国家测试定价。Plantenga 回忆,经过分析并出于稍微提高价格的判断,最终设定 5% 加 0.70 欧元的费用;他说这一选择后来占据收入很大一部分。他提供的数字和因果叙述是公司说法,并非经独立核实的财务结果。

02

投资论点

Lightspeed 评估了一家业务集中在法国的公司,以及帮助公司重新出发的领导者。运输与跨境扩张是核心论点。

听说模式开始奏效后,Lightspeed 重新接触 Vinted,不过当时约 90% 的商品交易总额来自法国。Taussig 说,投资人需要接受一个靠买方费用支持、卖家免费出售的模式,这与他们熟悉的美国二手平台不同。

Plantenga 说,公司在扩张之前花了约两年完善法国的价值主张。Taussig 认为法国市场大、与周边市场相连且时尚业重要,但投资仍取决于这一模式能否在其他地方奏效。

Taussig 把 Plantenga 的加入称为一次“重新创立”。虽然他不是最初的创始人,但他对改变公司起了核心作用,并得到创始人支持担任首席执行官。Taussig 认为,杰出领导者即使不是第一天就在场,也能改变公司。

投资论点结合了大型二手市场机会、较低运输成本和跨境扩张。Taussig 设想围绕活跃市场进一步建立支付和其他服务。他对市场规模和最终公司价值的估计属于投资假设,并非有保证的结果。

主要担忧是法国可能是一个特殊市场,其成功无法复制。Plantenga 说,很多观察者鼓励 Vinted 留在法国,但公司希望改进模式并证明它可以扩展。

03

跨境建设市场平台

嘉宾讨论流动性、推荐、信任和失败的市场进入尝试,并按自己的经验解释英国市场后来为何获得进展。

在新市场平台中,Plantenga 聚焦让买家和卖家完成成功交易:卖家有良好交易体验后可能作为买家回来。推荐、信任和安全、支付及运输必须协同运作,而最初的营销投资仍然有风险。

法国业务经历不同阶段,为 Vinted 进入后续市场提供了历史基准。Plantenga 说,这些基准帮助团队作出在外界看来激进的投资,但新国家的预测仍然不确定。

应用结合了搜索意图与发现体验。查看某件商品的买家也可以看到同一卖家的其他商品,而这些商品可能符合其品味。Taussig 说,推荐在二手交易中尤其重要,因为许多商品是独一份的。

Taussig 回忆,Lightspeed 评估 Vinted 时,用户在应用中花费的时间异常长。Plantenga 说,卖家的前两次交易是特别重要的信号,而继续交易的概率仍会随更多活动变化。

扩张并非一帆风顺。早期德国测试不太成功,而 Plantenga 说法国受益于运输合作伙伴 Mondial Relay、另一家当地合作伙伴和有利的营销成本。英国和美国的早期测试都失败了。

团队回头改善法国的客户支持、推荐、运输和支付,然后再次扩张。比利时成为相对容易的下一步,部分原因是运输合作伙伴在那里已有网络。Plantenga 说,英国市场尝试了好几次。

他不愿用单一原因解释英国后来的成功:市场平台表现取决于买家、卖家、合作伙伴、竞争对手和更广泛的趋势。他认为运输和支付改进有所帮助,随后疫情期间营销成本下降、线上活动增加也带来机会,同时承认有运气因素。

Taussig 认为,廉价资本时代结束后,一些竞争对手的激进折扣减少。Plantenga 回忆 Depop 被 Etsy 收购时自己很担心;但董事会仍把英国视为战略重点。这些描述反映了公司内部人士和投资人的经历与利益。

04

竞争与市场经济性

他们讨论快时尚、地域深度和盈利能力。董事会权衡客户群、获客成本和现金流。

被问到 Temu 和 Shein 时,Plantenga 认为它们的买家也可能成为 Vinted 的卖家,而且公司获客重点不同。Taussig 说二手商品提供不同的价格与质量组合。这些是他们对竞争的判断,并不能证明平台之间不会相互影响。

Plantenga 说,快时尚的变化不仅涉及广告,还涉及生产和运输效率。他提到一个欧洲进口门槛因素;访谈没有建立对关税规则或运输成本的完整比较。

对于双边市场平台,Plantenga 优先在一个国家或类别建立深度,再向外扩展。更多相关库存可以提高交易机会,但供需两端必须保持平衡。他说,新国家达到盈利所需时间约为一至三年,取决于条件和投资速度。

Taussig 将经济性分为三个层次:边际交易、单个国家,以及包含运营费用的整家公司。董事会需要权衡增长和供需、客户体验仍能保持平衡的水平。

Taussig 说,较成熟市场可以产生现金支持新市场,让董事会比较短期和长期资金用途。他描述的是目标投资节奏,并不保证每个国家都能获得相同结果。

常见错误之一,是根据后来发生变化的客户群行为预测客户终身价值。Taussig 以疫情期间的客户群为例:一些公司假定特殊时期的行为会持续。回本和现金流提供更直接的证据,但保守方法可能错过长期机会。

Plantenga 希望团队把终身价值预测、当前回本、现金流和资金消耗放在一起看,并区分预测与实际观察。市场平台涉及多个变量,因此围绕单一获客指标优化整个业务可能造成误导。

Taussig 指出,早期增加库存可以提高转化率,但当用户一次只能看到有限商品时,收益可能递减。随着市场扩大,产品团队可能需要改善搜索和发现,而不是假定关系永远线性增长。

Plantenga 区分混合获客成本和每增加一位客户的边际成本。自然增长可以改善混合平均值,但随着市场成熟,通过付费营销触及下一位客户可能更难。他警告平均数可能掩盖这种变化。

他说,Vinted 对疫情带来的增长保持谨慎,预计人们重新外出后部分活动会下降。这是管理层对自身规划的叙述,并非所有客户群预测准确的独立证明。

05

选择市场与欧洲

Plantenga 介绍国家优先级的确定方法,嘉宾辩论欧洲科技生态和融资条款。

Plantenga 说,较早进入且规模较大的市场通常贡献更多现金。选择新国家时,团队会把市场规模与成功概率结合考虑,包括竞争、运输、支付和电商成熟度。比利时最初是测试扩张风险相对较低的选择。

Taussig 把“覆盖面”描述为公司在扩大每位客户活动份额之前能够接触到的客户和需求数量。他以一人衣橱中被转售的比例为例:获取客户可能只是更大关系的开始,而不是全部可触达市场。

Plantenga 担心欧洲创造大型公司并为公共服务提供资金的能力。他把工作文化和监管列为可能因素,但承认自己不知道单一解释。Stebbings 也表达了担忧。

Plantenga 敦促公司公平地回馈社会,与政府建立信任,让双方能够建设性讨论监管。他说政策制定者面临复杂问题,自己没有简单的解决方案。

Taussig 说 Lightspeed 在欧洲设有多个办公室,相信该地区的人口和消费能力使其不可忽视。他认为成功公司可以为下一代树立榜样;他在欧洲及 Vinted 也有直接投资利益。

Plantenga 批评某些欧洲早期融资条款损害创始人。Stebbings 认为信息更容易获得后,创始人应当做好准备;Taussig 指出,当其他选择看起来很遥远时,眼前真实资金的情绪吸引力很大。他们讨论的是一种张力,而非关于所有投资人的普遍规则。

06

指标与运营决策

他们区分 40 法则、利润率与现金流的基础驱动因素,并提醒不要只靠一个结果指标管理公司。

Plantenga 质疑把“40 法则”当作运营公司的定律。一家公司可能达到增长与利润率之和的门槛,却仍在恶化。他希望决策由基础单位经济模型和未来现金生成能力驱动,而不是机械优化一个汇总数字。

Taussig 区分结果指标和产生结果的运营投入。他认为 40 法则有助于比较上市公司及讨论增长与盈利的取舍,但同意董事会不应只靠一个数字管理企业。

Plantenga 对 EBITDA 利润率提出类似观点:百分比本身并不显示产生的绝对现金。Taussig 会把同类优秀公司作为参考,但他说高利润率公司也可能正在萎缩;两人都强调背景和新增投资的预期回报。

Plantenga 说,如果未来进入公开市场,公司需要清楚说明如何将现金转化为未来现金流,以及如何建立防御能力。他预计,只要基础数字清楚,投资人就能理解业务;上市在此只是可能性,并非已宣布的交易。

07

董事会辩论与未来

嘉宾讨论美国扩张、预算和执行,最后提出 Vinted 的推测性长期情景。

在快问快答中,Taussig 称赞 Plantenga 的系统思维,以及将细节与全局联系起来的能力。Plantenga 说,投资人帮助他对机会规模建立更大信心;两人都承认彼此的合作关系。

Plantenga 预测,二手交易将变得更方便、更成熟,便利性可与大型一手商品平台相比。Taussig 介绍董事会对进入美国的讨论:潜在规模需要与管理层注意力和欧洲机会相权衡。

Plantenga 回忆董事会曾对一份高资金消耗预算提出异议。他说,公司在市场恶化之前重做了预算。他认为有建设性的摩擦,包括对运输和奢侈品业务的分歧,可以改善决策。

两人都希望执行更快,但 Taussig 对当前进展的评价没那么严厉。Plantenga 强调团队十分出色,他希望提高生产率是出于雄心,而不是不欣赏团队。

被要求描绘十年后的情景时,Plantenga 设想一个整合运输和支付的全球平台,并提出 500 亿美元估值;Taussig 提出 400 亿美元。这些是创始人和投资人的推测性预测,不是当前估值或承诺。双方最后感谢 Stebbings。

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