Klaus Hommels 谈风险投资组合、欧洲国防与支持创始人

Harry Stebbings 问 Lakestar 创始人 Klaus Hommels，Puma 如何开启他的投资之路。Hommels 在门兴格拉德巴赫附近的农场长大。他说，祖母给他钱买股票，承诺承担亏损。他因为支持的足球队选择了 Puma，并说一次杠杆投资让他三个月赚了 10 万，而他的零花钱每月只有 10。

后来他亏掉了这笔钱。这段经历让他认识到，年轻时的亏损可能和日后更大的损失一样痛苦。很长一段时间里，他在获得非凡回报后都会强制自己暂停投资三个月，以防把运气误认为无所不能的能力。

Stebbings 问，财富是否会降低对亏损的恐惧，从而让投资者做得更好。Hommels 说，吸引他的是特定创始人或技术，而不只是在市场上涨时投入更多资金。他希望有时间帮助企业，并将自己比作外包的业务拓展人员。

在他看来，创业者承担集中的个人风险，理应成为主角；投资者的作用是提高他们成功的机会。Hommels 讨厌虚荣和过度自我宣传，不过他暗示社交媒体活动与效率之间有关联，只是个人印象，并非测量结果。他说错误不可避免，但投资者应总结规则，避免重复犯错。

Stebbings 说，创始人在决定投资人之前给予建立关系的时间越来越短。Hommels 接受自己不可能赢得每笔交易，也承认有时可能没有解释清楚自己能提供什么。曾支持过的创始人在创办下一家公司时再次邀请他投资，会让他感到满足；他提到与 SumUp 和 Neko 的持续合作。

Hommels 区分为了推动使命而公开发声，与为了自我宣传而发帖。他认为后者会分散帮助创业者的精力。对话也承认，风险投资公司会利用公开沟通接触创始人、争取投资机会。

从宏观层面看，Hommels 认为社会为风险融资的能力决定其进步。他估计欧洲过去为创新提供的资金约占 GDP 的 4%，而如今风险投资约占 0.5%，因此称存在八倍的融资缺口。这些是他的宽泛比较，并未独立证明历史和当前创新融资口径相同。

Stebbings 质疑这一前提，认为欧洲有太多资本追逐太少的优质初创企业，导致价格高企。Hommels 认为这些情况具有周期性，应与结构性的融资问题区分。他说，在一家企业八到十年的发展过程中，投资者应预期经历多个市场阶段。

他认为，与过去模仿型企业出名的时代相比，欧洲如今涌现更多真正的技术创始人。他推测，过去对创业的不熟悉曾阻碍受过技术训练的欧洲人，并将 ETH、慕尼黑工业大学和 KTH 等大学视为人才来源。他的描述是一种解释，并非全面统计。

Stebbings 提到欧洲股市流动性疲弱。Hommels 讲述法兰克福上市时的一件事：他说交易所为一张照片报价 40 万欧元，于是他的团队自行布置拍摄。他用这个故事批评他认为对创始人支持不足的文化；价格来自他的说法，此处未经独立核实。

Hommels 支持建立统一的欧洲证券交易所以集中流动性，并认为地区利益阻碍了相关努力。他还希望养老金基金增加对风险投资的配置，称美国的配置远高于欧洲。作为风险投资基金管理人，他有直接利益；有关数字和比较均来自他本人。

他甚至建议要求养老金基金投资风险投资，声称这样既能提高养老金，也能为创新提供资金。他对养老金结果的示例比较假设了更高的复利回报；它并未证明风险投资会实现这些回报，也没有考虑费用、流动性不足和风险。Stebbings 反驳说，大型养老金基金往往投资规模巨大的基金，回报可能平庸。

Hommels 回应说，与较低的保证收益率相比，即使基金返还两倍投资本金也可能有吸引力，不过这种比较取决于时间和现金流。对于当前 IPO 和收购退出不足，他说流动性会恢复，优质企业会找到买家；这是他的预期，并非退出保证。

被问到国防是否足以构建风险投资组合时，Hommels 不同意市场太小的观点。他预计新技术和支出将扩大机会。他担任北约创新基金主席，在发展这一生态系统方面有直接职业利益。

他说，自己对构建投资组合的兴趣不如寻找少数杰出公司。机构融资需要投资组合和分散化作为实用框架，但基金限制、后续投资准备金和收益再投资规则可能让决策偏离公司质量。他的例子是对基金经济机制的简化说明，并非经审计的回报。

Hommels 说，他会向投资咨询委员会寻求单家公司投资上限的灵活性，并认为当信心很强时，投资者应承担超出比例的风险。这是他偏好的策略，并非声称集中投资适合所有基金或投资者。

他将国防投资视为以国防部为客户的深科技投资。Hommels 认为，低成本自主系统可以挑战昂贵得多的装备，北约成员国需要技术自主能力。他对成本和效果的比较，是一位行业投资者的说明性主张，并非所有系统都已证明能取得这样的结果。

他说，在长期享受所谓和平红利之后，欧洲选民需要更清楚地了解安全风险。他质疑对私人卫星连接服务的依赖，并引用有关弹药库存有限和其他军事约束的估计。采访没有独立核实这些作战能力说法，不应将其视为精确的当前战备评估。

Hommels 预计国家和地区安全利益将影响国防企业的胜出者。他以太空基础设施和发射服务获取能力为例，认为欧洲需要更大的自主权。他声称欧洲发射能力受到限制，但采访并未证实欧洲六年无法发射卫星；那是他当时的评估。

他担心欧洲缺乏对优先事项的共同认识以及采取行动的意愿。他赞同欧洲应承担更多自身防务成本的观点。他在对话中提供的国家支出及分配数字均为估计。

Stebbings 问，如果威胁正在上升，政治人物为什么还会限制国防开支。Hommels 认为，选民长期以来觉得战争不太可能发生，因此看不到增加支出的好处。他主张政治人物解释取舍，并说采购激励可能让成熟供应商比陌生的初创公司更受青睐。

Hommels 讨论了他委托开展的一项研究，认为德国可以向国防支出占 GDP 3.5% 的目标迈进。他估计每年需额外支出约 1000 亿欧元，并模拟了数年间可能的经济和税收影响。这些是他的情景假设，并非独立验证的财政预测，也不保证国防战备水平。

他说，如果美国减少支持，欧洲就需要自己的能力，但可能面临供应约束。他预计无人机、电子战和其他技术将受到更多关注。他的支出情景使用假设的国防预算比例和收入倍数，推测深科技投资者会有巨大机会；这只是说明性市场规模测算，并非已实现的公司价值或年度现金回报。

Hommels 说，目前欧洲与国防部有密切联系的投资者很少。他认为技术评估与其他深科技投资类似，但承认客户和采购流程不同。很少合作过的初创公司、国防部和现有国防主承包商需要建立信任。

他将国防行业可能的结构与制药业比较：大型现有企业可能提供分销和监管经验，同时收购创新者或与其合作；也可能有少数初创公司自己成为主承包商。他说，现在判断哪种模式占主导还为时过早。

他说，国防初创企业可能需要更大规模的融资，包括欧洲增长资本。他担心依赖美国投资者可能带来董事会影响力，而其利益可能不同于欧洲战略重点。他还引用了对美国和欧洲国防研发支出的估计；这些数字来自他本人，采访中没有核实。

Hommels 警告说，仅因为容易募集国防基金就进入该领域的投资者，可能损害与政府客户之间脆弱的关系。Stebbings 认为，成功创始人需要将产品专长、政府销售和公司领导力等稀有技能结合起来。Hommels 表示同意，并说北约创新基金旨在帮助连接资金、创始人和政府部门。

Stebbings 问 Hommels 为什么迅速决定投资 Neko Health。Hommels 说，他认识 Daniel Ek 多年；当 Ek 考虑让公司接受外部投资时，他飞往斯德哥尔摩接受扫描，并在当晚发出投资条款清单。他是 Neko 的投资者，因此他的热情带有直接经济利益。

他的兴趣部分源于自己接受预防性检查、长期追踪健康指标的经历。他喜欢 Neko 的产品，并看到潜在的大市场。这是一项投资论点和个人经验；采访并未证明任何特定筛查方案的临床收益或适用范围。

Hommels 说自己对价格并不特别敏感：即使估值适度提高，他仍会购买自己看好的公司；对于没有吸引力的公司，即使价格更低也不会投资。不过他仍希望价格能反映创始人的抱负和执行力。这种观点淡化了估值对极佳结果的敏感性，并没有消除价格或下行风险。

他说，持股比例应大到足以让正确判断产生实质影响，也能证明自己花时间帮助创始人是值得的。他将其与在许多公司持有极小股份的做法作对比。这是在讨论他的投资方式，并非适用于所有风险投资组合的公式。

Hommels 通过投资 Stardoll 认识了当时担任 CTO 的 Daniel Ek；Ek 后来邀请他投资 Spotify。Stebbings 指出，当时音乐版权问题使这家公司远非明显的好机会。Hommels 说，他一些最成功的投资在早期看起来都很困难，包括商业模式尚未确立时的 Skype。

他说，投资 Airbnb 源于与 Madonna 的经纪人 Guy Oseary 的一次对话，后者说服了他。至于 Revolut，他的团队最初错过了这家公司，但他的儿子在晚餐时热情地向他展示了应用。Hommels 喜欢这个产品，便要求团队设法进入其股东名单。

观察 Friendster、Myspace 和 Facebook 时，他得出结论：新功能吸引用户到别处后，社交网络可能流失用户。Facebook 决定推出 API 改变了他的看法：外部创新可以利用它的网络，而不必另建网络。他给硅谷的联系人打电话，并购买了 Matt Cohler 帮助他获得的股份。

这些投资中有许多来自关系网络或常规融资轮之外的努力。Hommels 说，遇到想要的机会时，他的本能是立即行动，而非等待。他说，在印度，他在 Shailendra Singh 的帮助下投资 CRED，并此前支持过创始人 Kunal Shah。

被问到最大的亏损时，Hommels 回忆起基于 Cookie 的广告公司 Wonderloop，他与一位朋友为其工作了约三年半。他说这让他损失了 60% 的财富，并认为进入市场早了一两年。这些数字和原因均来自他的回忆。

他说，在这段经历中建立的一段关系，后来促使他联合创办了一家名为 Markafoni 的土耳其公司，约两年半后以 1.5 亿美元卖给 Naspers。他认为后来的结果足以弥补此前损失，并从中得出个人教训：即便交易失败，也要善待他人。

Stebbings 问及过早卖出成功投资的问题。Hommels 回忆说，他在 King.com 估值约 250 万时进入，在估值约 1 亿时卖出，而不是等到后来估值 50 亿。他说，当时 Candy Crush 尚未出现，因此这个决定有其道理，他也不会一直纠结；这些数字描述的是估值，而非他的个人实际回款。

谈到培养有抱负的孩子，Hommels 说家庭并非一直富裕。他描述自己有意识地在五六点左右回家，一起吃晚饭、做作业，等孩子睡下后再继续工作。他肯定孩子母亲的贡献，并说孩子们也有机会学习投资。

在快问快答中，他称赞投资者 Lee Fixel 开拓市场的工作，以及 Daniel Ek 的坚持、耐心和道德操守。他说，Stebbings 披露 Fixel 是 20VC 的有限合伙人。这些是个人评价，并非独立评估。

Hommels 说，他有六七笔投资回报超过本金的 100 倍，一笔约为 1000 倍，另有大约六笔处于 30 至 60 倍。他没有说明完整组合的基数、时间，也没有区分已实现和未实现回报，因此这些数字不能证明基金整体表现。他更看重创始人的感谢，而非投资倍数。

他说，困难的事可能带来好结果，看似好事的事也可能变坏，因此他不会纠结尚未作出的决定。他认为有抱负的创始人仍然可以在欧洲创业，因为家庭和工作之外的生活也重要。他对工作态度和社会观念的评论是个人概括。

Hommels 怀念天使投资的自由，包括不需要募资，以及可以按照自己的时间安排决策。不过，风险投资平台能做到个人天使投资者无法完成的事。他认为职业生涯的不同阶段可能适合不同方式。

被问到 Neko 是否可能超过 Spotify 时，他认为公司有很大机会成长为大型企业，理由是健康市场规模和团队的执行能力。作为 Neko 投资者和长期支持 Ek 的投资人，他有经济利益；这是乐观预测，并非未来估值或医疗成果的证据。

他希望采访者多问如何设计十年后仍令人满意的生活，而不仅是短期事实和成功。他向年长朋友请教取舍，认为幸福有许多维度。他的两个参照点是：让八岁的自己为取得的成就感到骄傲，也让八十岁的自己为他对同事、伴侣和家人的诚信感到骄傲。