ThePrimeagen 宁可重新设计房间，也不靠意志力

Lex Fridman 把 Michael Paulson 介绍为 ThePrimeagen：一个让数百万人想要开发软件、并乐在其中的程序员。第一个问题与网飞或 Neovim 无关，它问的是快乐。Paulson 把自己的快乐追溯到蒙大拿州立大学的一堂数据结构课，讲师 Ray Babcock 在黑板上画出了一个链表节点。那门课用的是 Java，节点里有一个类型为 Node 的私有成员。那一刻，他第一次看到一种不只是十项清单的结构，它可以在内存里无限地跳下去。

Fridman 用自己的版本回应了这种兴奋：Lisp、黑白棋、国际象棋引擎，以及 Conway 的生命游戏（Game of Life），其中每个细胞只知道自己的邻居，整块棋盘却仍能生长出无穷的复杂性。Paulson 通往递归的道路则没那么浪漫。Deitel and Deitel 的教材说，每个初露头角的开发者都会解汉诺塔（Tower of Hanoi）。他解不出来。阶乘和斐波那契看上去只是复杂一些的 for 循环。后来，一个实验室给了他一个用二维数组表示的迷宫，在一个记录访问过的网格上，依次向上、向右、向下、向左走，递归一下子就想通了。其实他一直都懂，只是从来没有遇到过需要它的问题。

他说，编程最糟糕的部分恰恰与那个迷宫相反：什么都已知道。在一家叫 Schedulicity 的公司里，每天的工作就是把数据库里的一个对象映射到页面上，没有未知的未知。他更愿意把自己看作工具工程师，而不是前端或后端专家。在工作中，他通常先从界面开始，然后被要求做一个库，接着是一个构建系统。在网飞，他的十年大部分时间都花在为其他开发者构建他们需要的东西上，包括电视端的 WebSocket 帧封装。开发者和多数用户不同，他们通常真的想要自己说的那个东西。

Fridman 开玩笑说，Paulson 提到网飞的次数几乎和提到 Neovim 一样多，然后请他从头讲起人生。Paulson 从四五岁讲起，那是他第一次接触到色情内容。从那时起直到二十出头，他说，没有哪一天不在想这件事。七岁那年，父亲去世了。多年后，他去中国旅行，遇到一条规定，说要用“爸爸”这个词来代替“上帝”。隔了十七年之后再说出这个词，感觉是他一生中最奇怪的一句话。

电脑出现得很早，编程也随之而来。一款叫《Graal Online》的游戏，类似《塞尔达》，带有关卡编辑器和一种类 C 语言，他就是这样学会的：盯着符号看，直到它们能让什么东西动起来。社交上他很笨拙，高中生活很难熬。父亲去世后，一个年长的哥哥染上毒瘾，八岁时就让他接触了大麻。十五岁到十八岁之间，他喝了很多酒。毕业前后，他试图自杀，被送进医院，出来时感觉有什么东西碎了。社交上的笨拙消失了，但其他的一切也都随之消失了。LSD、致幻蘑菇和冰毒一路跟着他进了大学。

他从来不真正知道父亲是什么样的，他现在把这理解为一种渴望，驱使他四处寻找认可。那位在父亲去世时已经是年长者的哥哥，陷入了成瘾，再也没能走出来。Paulson 认为，如果注定要失去父亲，七岁几乎是最不糟糕的年纪，因为记忆会变得模糊。但对慈爱父亲形象的渴望并没有模糊。他在性、毒品和被接纳中寻找它。他当时并没有这样想，现在他这样想。

对那些觉得自己是局外人的孩子，他的建议很直接：你在高中遇到的那些人，将是你一生中最无关紧要的一批人。可是当你身在其中时，他们就是全世界。Fridman 把它称为新手教程关卡，是在真正的后果来临之前冒险的机会。Paulson 不会赞成去揍人，但他同意，身体上的自信，以及“这一刻很短暂”的提醒，都会有所帮助。他还认为，现在比过去更难了。他那一代人有一套“酷”的资格认证；这一代人则有一套量化：粉丝数，变成了一份公开的评分，衡量你有多不酷。

他说，色情内容是他戒得最难的成瘾，比香烟还难，因为它几乎没有社会污名。你在网上发文说自己戒了冰毒，没人会争辩；你说自己戒了色情内容，朋友会把它当成可有可无的事。它是私密的、短暂的，而且与之后出去吃顿午饭并不冲突。他点名的伤害不只是多巴胺。它教会他把另一个人当作达到目的的手段。他带着这种视角去约会，人变成了商品。即便每一项统计都说这很健康，他仍会说它对灵魂有害。

Fridman 担心，把性当作首要目标，会像所谓的“manosphere”（男性圈）那样贬低亲密关系。Paulson 的态度更绝对：没有哪个宇宙里，毫无意义的性会比他和妻子十五年的生活更有意义。他认为，信任与关系的深度成正比，而脆弱是信任的组成部分。找到她，是他人生中第二件影响最大的事。第一件，就是那个夜晚与上帝的相遇。

他的转变并不是一场安排好的祷告会。那是一个夜晚，他在蒙大拿州立大学的 South Hedges，满脑子都是把自己的全部价值押在能否上床上。然后他感受到了他所说的上帝那种戏剧性的临在。他用的比喻是《指环王》里站在山脊上的弗罗多：两边都会摔下去。他选择了改变，然后去睡觉，醒来却还是同一个人。那天晚上，他第一次看色情内容时感到了羞耻。大麻也带来了同样的羞耻。伤害别人也是如此。他所说的恩赐，是良知。此后，他就没有选择的余地了。

他开始在学校里努力。高中 GPA：2.14。一位老师曾写道，他是她教过的最差的学生。他挂掉了预微积分，又挂了一次，最后拿了个 C。他以前是那个聪明的数学小孩，现在却不及格。在数学学习中心苦熬了一年半之后，有什么东西突然通了，他几乎一下子就成了房间里最厉害的人。他仍然说不清那次开窍用了几周还是几个月。在那之前有大量的困难，之后，学习本身就变得令人渴望。

戒掉色情内容，仍然是所有成瘾中最糟的。最终奏效的办法，是他意识到，自己正在从一个他还没见过面的未来妻子那里拿走东西。用女友取代色情内容，问题也不会停止。他说，从头到心的距离，是宇宙中最大的。他引用一位抑郁症作家的说法，把抗抑郁药比作一种能让你看见雨、而庄稼仍会枯死的药。色情内容是对意义的一种寻找，却无法给予意义。这就是它令人上瘾的原因。大约 22 岁时，外在的成瘾基本结束了。不久之后他遇到了妻子，看了《社交网络》，当晚就开始做一家 PHP 创业公司（startup），一连编程 12、24、36 个小时。

Fridman 请他把那堵墙倒推回去讲。Paulson 像速通游戏一样讲完了这段经历：预微积分学了三遍，然后暑假里学微积分一，两小时的期末考试他在 30 分钟内做完，拿了全校最高分。在 400 人中，他是唯一完成微分方程期末考试的人。他的方法靠责任感，而不是灵光一现。否则他就毕业不了。上课，然后去数学学习中心，然后把书后的奇数题做完，直到反三角代换像乘法口诀一样住在他脑子里。他不擅长从抽象走向具体。但一旦真的动手做过，他就做得很好。

他讨厌“聪明地工作，而不是拼命工作”这句话。它暗含的意思是，你已经知道什么叫聪明，所以别那么拼命。他从未有过这种体验。他通过不走捷径、非常努力地工作来学习什么叫聪明，然后把两者结合起来。Fridman 也是用同样耗时的方式学会吉他、钢琴和巴西柔术的，他同意这一点：优秀的工程师一旦觉得工作变得轻松，就会忘记那些时间，然后给出“走轻松路线”这种愚蠢的建议。Paulson 的补充是一件 T 恤上的话：拼命工作，才能变聪明。他还讨厌“旅程比终点更重要”，照字面理解，这意味着你永远都在朝着更糟的东西走去。

播客中途有一段插话，感谢他的母亲。父亲去世后，母亲一天工作 18 小时，她成为了他想要振作起来的内在动力。通往网飞的道路，并不是从数学学习中心一跃而至。他花了几年时间在一家失败的短信营销创业公司 Via Text 上。他现在认为，这家公司比时代早了五年，正如他父亲在 20 世纪 90 年代初的预付费长途电话点子也太早了一样。一个情绪失控的楼下邻居，因为一节掉下来的 AA 电池而威胁要杀了他们，这迫使他找了一份真正的工作。Schedulicity 很无聊。WebFilings 要求每周 60 小时，还有复杂的 UI 状态机。网飞的经理 Jeff Wagner 写过一份关于 RxJS 的私人笔记。Paulson 在五年的每周 80 小时工作之后走进面试，本意只是展示他已经知道的东西。面试进行到一半，他给妻子打电话：他们将不得不决定是否搬到加州。她已怀孕 36 周。他们谁也不认识。网飞的文化文档上还写着：快速招聘，快速解雇。

2013 年，他加入了电视团队，拿到的是一台 PlayStation 3。后端和界面之间的中间层是 Groovy，一种 JVM 语言，在一个四十人的团队里几乎没有人懂。有人把脚本拼凑起来，能跑就行。他的第一个实验是 observable.sleep(1)，结果让一个线程睡了过去，谁也叫不醒。他把 staging 环境锁了一个下午。他被那些混乱的东西吸引，因为他擅长打印调试。他把一个电视数据结构从“电影列表的列表”改写成了“推荐对象的列表”，让同一部影片在不同的行中能携带不同的依据。他花了一天读语言参考，就学会了 Groovy。

这项技能来自一份学生合同，为政府编写机器人驱动程序：没有手册，只有以太网、电机，唯一的输出渠道是 print。在网飞，机器跑在他无法登录的 AWS 上，所以同样的肌肉继续派上用场。同事写的一个古怪的 Falcor 请求去重工具看起来不对，于是 Paulson 把它删掉，重写了一遍。到最后，他用自己的风格重现了相同的代码。他记住的教训是：已经解决的问题就在代码库里。从头开始是为了学会一个概念，而不是为了替换一个能用的库。后来，Falcor 出现了一个有名字的漏洞，叫 Repulsive Grizzly：一个紧凑的路径请求，会让 JVM 实例化数十亿个对象。一个请求能弄死一台机器，五十个请求能让网页端、电视端和移动端的界面全部冻结。视频也许还能播放，但你根本没法走到视频那一步。它已经在生产环境里跑了多年，所以没有回滚到上周的选项，只能回滚到 2011 年。

他也因为更蠢的理由搞崩过生产环境：一个在请求之间残留、把国家数据串在一起的 PHP static 变量；一个女神卡卡首映活动的广告牌停在了零；还有“加入我的列表”按钮上的一个死循环。在 Paulson 看来，Pieter Levels 用 PHP、jQuery 和 SQL、几乎不走任何流程地发布产品，对于一个人的应用来说是正确的，但放到网飞的规模上就是灾难。《黑镜》第一季那一集“猪”，不能是网飞上线该剧时人们首先看到的内容。把剧集顺序颠倒，拉来了大约二十名工程师，横跨元数据、服务、网页、移动端和电视端。他被任命为队长，从每个团队借人，大约三周就上线了。在那种规模的公司里，小功能并不小。

直播最初是 Extra Life，一个为儿童医院筹款、且不收取行政费用的慈善活动。一位他称为最伟大工程师的朋友 Guy Cirino 把他拉了进来。他在《堡垒之夜》上学会了直播，成了签约主播，后来有一天在直播中用 Vim 编程，就有三十个人来看。多年来的日程是：网飞，晚饭，和孩子们一起看《指环王》，然后每周三个晚上直播到凌晨两点。Pirate Software 在 Streamer Awards 上送给他一枚挑战币，并告诉他应该全职去做。离开网飞是一场情绪上的剧烈挣扎：一边是安全又有趣的工作，另一边是一群随时可能翻脸的观众。他告诉自己，自己正在变老，这可能是他最后一次能尝试的疯狂之举。前一年四月，他辞了职。录制这段访谈时，他还不满一年。

这个名字来自任天堂 64 上的《Turok II》里的终极 BOSS。那是一款难度残酷的游戏，他在五年级时用了一个月，每天十个小时，把它通关了。成年后，他在网上一直用 Michael Paulson，直到 2017 年前后，那时科技圈的推特在他看来像一场装腔作势、动不动就封杀的比拼。他把用户名改回这个游戏里的名字，并把直播变成了一个项目：摧毁“聪明人为笨蛋设计”的心态。新手应该被允许问蠢问题，也应该被允许重复发明轮子。阿诺德·施瓦辛格那个难以发音的名字，也成了他的招牌；ThePrimeagen 则是小规模地做了类似的事。胡子最初是 11 月不刮胡子（No-Shave November）活动的一部分，后来变成了妻子勉强接受的生活方式。他的剪辑师 Flip 那几年拿走了一半的 YouTube 收入，而那时收入总额接近于零。这份工作仍然很孤独。他怀念看别人解题的时光，哪怕是他讨厌的那些解法。

他说，学习一门语言有两种诚实的方法，除了亲手构建之外没有捷径。第一种是靠 Google 一路搜索主函数、if 和模块，这能让你快速上线，但会把之前所有语言的习惯都带进来。第二种受 Mitchell Hashimoto 启发，是通读整本语言参考，学 Zig 要花八到十个小时，这样在动手之前，功能就已经在脑子里建好了索引。初级程序员不应该从那里开始，他们应该靠自己一点点增加复杂度。AI 作为导师，可以用你自己的语气提问，他觉得这很有力量，但它也可能造成习得性无助：遇到新错误，粘贴一个修复，却没有学到任何知识。他担心会出现一代初级程序员，因为独特的工作仍然需要下苦功，他们就会一直停留在初级水平。

被问到 2025 年最好的语言是什么，他不认同 Stack Overflow 的调查，认为它偏向新用户和喜欢答题的人。如果你什么都不会，第一门语言应该是 JavaScript，他知道这句话会惹恼一些人。用它你能画一个方块、移动方块、写后端、连数据库，再把它放到画布上。Python 在数据和机器学习上胜出，但给不了你前端。按他的实用标准，HTML 和 CSS 不算编程语言：如果你不会写函数、if 和循环，他就不算你会编程。Bash 是一种超能力，直到你需要数组为止。FFmpeg，他和 Fridman 都认同，是当今最有影响力的库之一，却鲜有人热爱，它就在 OBS 以及几乎所有媒体工具的底层。

合理的语言搭配是：一门动态语言、一门严格的语言（Go、Rust、C#），再加上你好奇的任何东西。他的好奇清单包括 Swift、Elixir、OCaml 和 Odin。Go 是他做复杂逻辑后端的主力，但在异构列表上很痛苦。那一年他的副业语言是 Jai 和 Zig。Zig 介于 C 的表现力与 Rust 的安全性之间：可选类型能阻止一些空指针解引用，又不会让每个指针都变得繁琐。他喜欢 Rust 的地方，在于把堆的清理与栈的作用域绑定，并且让可变性显式化。Zig 的元编程，就是语言本身再加上 comptime。一个史诗级的直播项目催生了 ASCII Doom：把它以约 70 毫秒的延迟输送到网站上，让 Twitch 聊天室投票决定 WASD 键，然后借鉴 FFmpeg，用四叉树、游程编码和亮度到字符的映射技巧，把帧数据从 GB 级降到 KB 级。

他说，他学得最多的，是在大约 5000 到 10000 行的时候，此时早期的设计选择要么拖累你，要么解放你。Fridman 那种处处断言（assert）的习惯、John Carmack，以及 TigerBeetle 的 Joran，促使他在每个函数里放两个 assert，并运行确定性模拟。他因此在一个反向代理和一款游戏中找到了 bug，若是靠随意点击，他永远也发现不了。与 YouTube 相比，Twitch 聊天室共享着同一条梗的血脉；YouTube 聊天更认真，还可能“游”回到旧的时间戳，因此显得支离破碎。他不认为编辑器能造就程序员。但他确实觉得，如果你愿意在一个工具上花上 50000 个小时却从不去学它，那就能说明一些性格问题。

Fridman 问他，有 ADHD 的人如何活得精彩。不那么光鲜的答案是成熟：在大学里把一页书读十八遍，而不是同意那个说你做不到的声音。多年积累起来的情绪韧性，让他把编程从一阵短促的爆发，拉长成 10、12、15 个小时，他现在热爱它，就像有些人热爱一件乐器。生活的其余部分则是另一回事。预约牙医、给孩子打包饭菜、层层堆积的行政事务，过去一直糟糕透顶。他不会声称自己单靠一己之力战胜了 ADHD。妻子替他清理了很多杂物。他称她为“作弊码”。他能控制的地方，他已经设计好了；他无法控制的地方，她来补上。

对他来说，编程中的专注，就是没有支线任务。早期的每一步都是问题：双缓冲，写到屏幕上，为什么它在闪烁。一旦这件工具学会了，他就能在飞机上不查任何资料地写出一千行。这也是为什么他希望人们能盲打，并把编辑器学到动作成为反射：低头去看一个你早已熟悉的按键，仍然是对工作记忆的一种消耗。推特仍然会把他拉走，插件的兔子洞也一样。他的规则是，每年只改一次 Neovim 配置，除非着火了。上个月，他在一台新机器上从零配到顺手，花了一百个小时。然后他给自己设定了一个停止点，就此停下。完美的编辑器，是一场永远没有尽头的追求。

他的设置是一把 Kinesis Advantage 键盘（他说它救了他的职业生涯）、一块显示器、i3 上的 Linux、一个瑜伽球，以及《星际争霸》式的快捷键：Alt 加数字切换到命名的工作区。Tmux 会话里会启动 Vim、一个备用终端以及长时间运行的进程。Ctrl-F 可以模糊查找任意项目文件夹。Harpoon 能把最多四个文件钉在单个按键上，因为一个功能通常分布在三个文件里，而搜索疲劳，用他的话说，是一场巨大的失败。他曾是 Vim 的讨厌者，正像扫罗在变成保罗之前那样。动作命令是一门用于编辑的语言，而不是用于打字的：dap 删除一整段，ci 加引号可以改写引号里的内容。回报需要很长时间才能出现。如果你不愿忍受这份痛苦，它们就比鼠标还差。Harpoon 2 已经在一个分支上做完了；他把 master 保留在 v1，因为在 Falcor 摧毁了他身上那部分的热情之后，他对当一个活跃维护者很反感。他为自己做工具。三个月的导航之痛，换来了四个“强力手指”式的跳转。这就是全部产品。

他对 AI 的总体看法很简单：当工作可预测时，它很好；当工作不可预测时，它就没那么好。它在 TypeScript 上很强，在 Zig 上很弱。Nat Friedman 看到他在 Twitch 上的一段剪辑，他恳求 GitHub 给自己 Copilot，于是寄来了抢先体验的资格。第一个正确的 if 语句让他大为震惊。用得越多，他引入的 bug 就越多，而那个认识很丑陋：他并没有把 Copilot 用好，而是在自动驾驶。读代码和写代码是不同层次的技能。录制前大约六个月，他停止了使用。Fridman 把 Copilot 和 Cursor 当作对抗孤独的结对编程伙伴，也当作学习编辑模型输出这项技能的途径。Paulson 并不否认那种乐趣。但他感觉投入度下降了，更愿意任由事情滑过去。

他的很多函数，他说，都像国际象棋的走法：它们存在，是因为 2000 行之后他会需要下一步的活动。当生成把这一过程加速时，这些棋步就散架了。他把那视为一种诚实意义上的技能问题，并且一直打算花两周时间完全沉浸在 Cursor 中。Fridman 认为，回避这些工具就是落后，因为提示词（prompt）的工作会培养你对一个没有常识、没有长期记忆的系统的共情。Paulson 反驳说：如果界面会变化得如此剧烈，以至于今天的提示词库已经像打孔卡一样过时，那么那些拒绝使用的人真的落后了吗？他在编码之外已经大量使用模型：在 Twitch 聊天中打磨工程经理 Randall 角色的提示词，让 Claude 3.5 与 OpenAI 的模型在一款 Zig 塔防游戏中对决，并通过 ElevenLabs 给聊天室配上声音。提示词的技能是真实的。它还没有在他的编辑器里带来回报。

他的不满不在能力，在文化。有人回复 Pieter Levels 说，2025 年没人应该再去学硬技能。Paulson 认为，这对年轻人来说是一句害人的建议。模型会把代码写错，尤其是系统变大之后，它们会在各种 bug 之间来回晃荡。如果你不是驾驶员，你的进步就注定受制于大语言模型（LLM）。他不会预测编程变得不再必要的那一年。他会说，迄今为止的每一次计算进步都创造了更多工作；自然语言仍然过于模糊，无法成为程序本身；为模型设计一种歧义更少的“伪语言”，不过是又一门高阶语言。能编程的人越多，需要维护的软件也越多。增删改查的表格展示本来就像乐高积木。如果模型能接手实习生的任务，那么能够驾驭更大项目、纵贯整个技术栈的人，就会变得更有价值。

Devin 的卖点是：去探索一个仓库、提交代码、清掉积压的工单，他非常想要这种东西。他强调，运营它们的人非常友善。实际上，他把任务收窄得越厉害，它做得就越好；而他仍然会重写结果，并希望自己当初干脆把 Tailwind 学到精通。调试是人类仍然显得特别的地方：逻辑 bug、罕见边界、迷雾般的问题。他很认同 curl 维护者的一句调侃：LLM 中的 I 代表的是智能（intelligence）。这句话是在大量由幻觉生成的安全报告涌来之后写下的。他称之为即将到来的一种攻击，叫“注意力拒绝服务”：虚假的 bug 报告和被纠缠的维护者，有点像 Polyfill 供应链事件那种路数。Stack Overflow 的调查显示，有 25% 的人没有尝试 AI 的计划，这让他很意外。在他看来，高度信任模型输出，只有非常青涩的人才会做。

给二十岁出头的人的建议，不是一份语言清单。去积累练习，找到让你每天都想回来的那种风味，无论是智能体（Agent）、Zig 还是 JavaScript，而且别迷失在酱汁里：健康、人际关系和道德，对一家不会爱你的创业公司来说，很容易被走捷径牺牲掉。随着模型变得更好，他还会告诉年轻人成为程序员吗？他希望自己的孩子，比那个假想中的二十岁年轻人小十岁，也能学习。也许二十年后他们会把这些技能扔掉。他打赌会出现一个全新的领域，就像社交网络在 20 世纪 70 年代听起来像胡话一样。第一份工作可能让你讨厌编程；他在 Total Information Management System 的 C# 实习，曾把他带进了一个学期的机械工程。工作还有生命力时就留下，如果你已经变得麻木，就离开。有时候，当你不去刻意争取时，钱反而会出现。

他说，孩子并不是人们假装的那种事业取舍。在有孩子之前，你不知道自己的爱有多大的容量。相比之下，养的狗都退居次要了。至于一个假设的医疗情境，即父母为了让孩子活下来而牺牲自己，对他来说根本不是问题。Fridman 注意到，他认识的一些最高产的人都有孩子。Paulson 说，这改变了他使用时间的方式。关于微软，他对换了名字的 EEE（拥抱、扩展、消灭）保持警惕：VS Code、Copilot、GitHub 和 CI，会变成一个转换成本最终趋于无限的陷阱。他仍然承认 VS Code 是一个好产品。Neovim 由 Justin M. Keyes 担任仁慈的独裁者，无法把这种陷阱变现。Terminal.shop 是他与 Teej、Dax、Adam、Liz 和 David Hill 一起做的、只能通过 SSH 购买的咖啡公司，它存在的原因是，他不想推销一个可能毁掉别人创业公司的工具。他开玩笑说，如果你不会 SSH，你大概就不该买这咖啡，不过你可以学。

Fridman 在结尾回到了上帝。Paulson 在一个实际上的无神论者环境中长大，去过几次教堂，与家庭的宗教联系并不紧密。19 岁的那个夜晚，依然像是整个人生的转折点。没有它，他认为自己不会完成大学学业，找到妻子，有孩子，或学会如何珍视他人。他引用了一段他一时想不起出处的经文：我们爱，因为他先爱了我们。这是他第一次不必去活成某种标准。标准已经被付清了。他不必当那个酷哥，也不必靠征服性来换取认可。他说，这种解放是非同寻常的。上帝是什么，若追问得太紧，就会堕入异端。而对他来说，上帝所做的，是让幸福与宽恕成为可能。

他把高中同学的名字写了下来，拿着那张名单，选择原谅他们。仇恨会在人的一生中黏着不放。他不认为不借助宽恕，你就能摆脱它；如果他自己没有先被宽恕，他也不会把宽恕当作一种方法来认识。撇开情欲之爱不谈，爱包括父母之爱、友谊之爱和圣爱（agape），各自用在不同的地方。没有这种混合作为根基，他就看不到一个好世界。如果宽恕能够化解仇恨，那么爱就必须成为动机。Fridman 把孤独与渴望称为这幅图景中悲剧的一半，而把爱称为美丽的那一半。

一条 Reddit 留言请 Fridman 感谢 Paulson 永不间断的正能量，并给他一个拥抱。Fridman 只做了感谢，没有拥抱。他说，有很多烦心事的听众发现，即便 Paulson 在做最蠢的东西，他散发出的正能量也会让他们想要做个好人，想要去创造。Paulson 对这份善意来自 Reddit 感到惊讶，然后又把它翻转过来：面向大众的工作最好的部分，是有机会改善一个人的生活，就像有人可能是从这同一个节目里 Chris Lattner 的访谈中学会 Swift 的。Fridman 引用保罗·科埃略的话收尾：当我们努力让自己变得比现在更好时，身边的一切也会随之变好。