Erik Allebest 谈 Chess.com 的建设、增长与指标之外的生活

原标题Erik Allebest on Building Chess.com, Growth and Life Beyond Metrics

Chess.com 联合创始人讲述早期收入、内容和全球远程团队如何塑造公司,以及其股权故事为何比没有外部投资更复杂。

EAErik Allebest嘉宾 · Chess.com
频道
20VC with Harry Stebbings
发布
2024年2月7日
视频
1:23:21
阅读
14 分钟
原文
英语
在 YouTube 打开
往下滚动阅读时,视频会缩到右下角继续播放。字幕跟随阅读语言。
阅读语言共 2 种语言可读
由 AI 从英语原文翻译。打开“对照原文”可以逐段核对。
摘要

30 秒看懂

Erik Allebest 与 Harry Stebbings 讨论 Chess.com 的早期社区、付费学习产品、创作者合作,以及《后翼弃兵》和后续国际象棋热潮带来的增长。他讲述公司早期没有依靠风投融资的发展过程,同时澄清后来的投资人购买的是现有股份,General Atlantic 交易没有向公司注入新资金。 Allebest 是首席执行官兼股东,因此他的观点和公司数字反映了自身利益及回忆。他对健康、家庭和社会的思考是个人意见,不是普遍适用的建议。

  1. 1付费学习Chess Mentor 的订阅让创始人看到客户愿意为产品付费。
  2. 2早期融资Allebest 说创始人多年尝试融资,但投资人认为市场太小。
  3. 3内容优先于付费获客公司投资有用的内容和创作者合作来吸引用户。
  4. 4新手的第一场胜利他介绍首局获胜后更高的留存率,并讨论人为设计这种体验的伦理边界。
  5. 5不同的用户群体他给出的注册用户、周活跃用户和付费订阅者近似数字衡量的是不同群体。
  6. 6二级交易而非一级融资他说 General Atlantic 购买了现有股权,没有向公司提供新的一级融资。
  7. 7员工留任资金池他回忆留出卖方部分收益,向没有股权的员工支付款项。

要点建议

  1. 早期客户付费让创始人看到学习产品提供价值的证据。
  2. 资金约束促使公司优先考虑远程工作、内容和商业化。
  3. 不同增长人群的订阅率和留存率可能不同。
  4. 外部事件创造机会,但产品必须准备好服务新增需求。
  5. 股东二级出售股份不同于公司通过一级融资获得资本。
  6. Allebest 重视使命与人的判断,同时逐渐增加对指标的运用。
全文

按章节阅读整理后的全文

只看原始文稿
01

早期创业与自我认识

Allebest 回忆童年的各种小生意、商学院经历,以及改变他处理人际关系方式的反馈。他介绍了 Chess.com 之前的国际象棋生意。

Erik Allebest 说,Chess.com 通过早期商业化、远程建设和投资内容实现增长,而不是依靠风投融资。这位联合创始人兼首席执行官与 Harry Stebbings 讨论公司历史、增长和股权变化,以及他对工作、家庭和金钱的看法。公司数字来自他在访谈时的叙述。

Allebest 记得小时候在学校卖东西、收集易拉罐回收、挨家挨户推销。他在家人身上看到创业行为,但谨慎地认为不能假定所有优秀创始人都会早早表现出来。他说,有些人后来才发现自己的抱负。

他开玩笑说自己不适合受雇,因为他能为自己选择的使命投入非凡精力,却很难被别人的使命激励。父亲尝试过创业项目,同时以律师职业作为后路。Allebest 在进入国际象棋生意前,也考虑过传统的后路。

他主修英语,却对科技和创业感兴趣。互联网泡沫破裂后,他最初申请商学院和法学院均未成功。后来,他对正在经营的事业不满,于是进入 Stanford 商学院,部分是为了探索自己想做什么,而不是精心规划一条安全后路。

同学 Andy Dunn 告诉他,他给人的感觉不够友善,总是太想掌控场面。Allebest 感谢这番坦率反馈,并尝试给别人留下更多空间。他说这段经历帮助自己变得更友善、更了解自己。

Stebbings 问如何保持直接,同时不损失效率。Allebest 说善意与清晰可以兼顾:积极互动能积累信任,让对方更容易接受困难的谈话。他努力与同事、家人和朋友建立这种善意。

Chess.com 是他的第三个国际象棋生意。大学时他组织课后国际象棋班,随后向项目出售器材,最终与朋友 Jay 建立在线国际象棋零售业务。在网站成为下棋平台之前,这些生意让他积累了服务社区的经验。

02

建设社区与寻找收入

创始人购买域名、建设社区并推出付费学习产品。Allebest 解释公司成长过程中形成的使命。

零售业务通过付费搜索获客的成本很高。Allebest 想建立一个凭自身价值吸引人们访问的国际象棋社区,最初设想的是社交网络,而非在线游戏。他以 5.6 万美元从一次破产拍卖中买下 Chess.com 域名和学习材料。

他认为,在以网页为主的早期,域名发挥了特别重要的作用,不过在如今的移动应用生态中重要性会降低。他最初用 Word 制作线框图和前端页面,技术联合创始人 Jay 再将它们整合进网站。

第一个版本提供个人资料、论坛、博客和新闻,却没有下棋功能。用户提出需求后,团队尽管面临当时浏览器游戏的技术困难,还是开发了这一功能。早期流量和论坛形成了社区,但付费学习更清楚地表明了产品与市场的契合。

公司将收购来的 Chess Mentor 材料搬到网上,以订阅形式提供。人们立即付费,让 Allebest 和联合创始人看到用户重视产品的证据,于是他们全力投入。最初的使命是为自己所属的国际象棋社区创造有用且有趣的东西。

第二项使命是让公司成为好的工作场所和贡献者的好伙伴。Allebest 说,新冠疫情和《后翼弃兵》大幅提高了人们的兴趣后,团队增加了第三项目标:主动扩大国际象棋的参与范围。他对增长幅度的描述来自公司回忆,未经独立测量验证。

03

融资、金钱与约束

他回忆失败的融资尝试,以及自己与金钱关系的变化。资金不足塑造了团队早期的运营模式。

与刻意避免外部资金的简单故事不同,Allebest 说创始人曾尝试融资约五年。投资人一再认为国际象棋市场太小,给出的条件也缺乏吸引力。他承认,创始人当时也低估了潜在市场。

Stebbings 质疑国际象棋企业能否满足追求数十亿美元退出的风投基金。Allebest 接受它可能不符合每位投资人的要求。金钱为他提供安全感和体验,但他说自己不再把金钱作为衡量自我价值的首要标准。

他鼓励人们从不完全依赖他人认可的自我价值感出发。他说自己也仍在为此努力,不同的人可以通过独处、冥想或投入专注的活动找到内心的安定。他并没有把自己当作心理治疗师。

Allebest 回忆参加死藤水静修营的经历,说它改变了自己对分心和焦虑的理解。他将 Slack、电子邮件和社交媒体描述为可能让他远离稳定自我感的影响。这是他对个人经历的解释,并不能证明这种物质或静修方式适合其他人。

没有外部融资,团队必须采用不同于他在硅谷看到的高支出模式。他们立即寻找收入,不设办公室,并在全球招聘工程师。他感谢这些约束,同时承认许多企业确实需要资本和运营资金。

他提醒,融资可能让人感觉像赚到了钱,因为它验证了创始人和想法。资本可能必不可少,但他也见过创始人筹得过多,或仅仅因为有钱就从事错误的活动。他无法知道早期获得 500 万美元投资会改善 Chess.com,还是会促成错误。

04

内容、创作者与产品增长

Allebest 解释通过内容和合作伙伴获客的方式,并介绍 Puzzle Rush 和留住新手的挑战。

付费获客吃过亏后,公司制定了不做这类获客的规则,转而投资产品和内容。Allebest 说,有价值的材料帮助公司承接已有搜索需求,也让用户在应用商店、YouTube、Twitch 和后来的短视频平台发现它。这是他对公司获客策略的叙述。

与一位 Stanford 同学关于网红营销的谈话促使他与国际象棋创作者合作。合作形式各不相同:用户成为高级订阅者时,联盟伙伴可以分成;一些创作者获得现金或代言费用;在 Chess.com 受众面前曝光也能帮助他们自己的频道。

团队针对各平台调整形式,从较长的 YouTube 视频到直播、社交帖子和短片。早期一场直播比赛中,Chess.com 员工为放在两人中间的 1000 美元奖金对弈。Allebest 说,由于一些浏览器和平台限制追踪,如今的归因更困难。

他将近期一波增长归功于短视频,说公司依靠了解各渠道表达方式的人。他没有亲自决定每项创意选择,而是让年轻同事有空间尝试。Twitch 创作者也曾帮助公司带来更早的一波增长。

与 Keith Rabois 的一次谈话让他发现,玩家反复做错国际象棋谜题会感到沮丧。团队因此推出 Puzzle Rush,从较简单的谜题开始,再逐渐提高难度。Allebest 称这是重要的增长时刻,也体现了先让游戏有趣、再增加挑战的做法。

他说,根据公司的观察,第一局获胜的玩家留下来的可能性是输家两到三倍。但他认为操纵这一结果存在伦理问题。他描述的做法是让新手知情地先与教练机器人对弈,而不是把机器人伪装成人类对手。

05

指标、用户群与外部冲击

他讨论活跃用户、订阅者,以及国际象棋文化热潮带来的不同用户群。他区分了准备和运气的作用。

Allebest 说,Chess.com 过去更依靠使命、直觉和有趣的感觉,而不是严格以指标驱动流程。General Atlantic 成为投资人后,公司对衡量数据更加慎重。他将这种关系描述为不同观点逐步达成理解,而不是放弃使命。

团队在服务社区中寻求成就感,但公司确实追踪活跃用户、订阅者和产品使用情况。日活跃用户对 Allebest 很重要,因为它显示有多少人正在享受国际象棋。他还讨论了一个留存指标,旨在识别每周反复使用的习惯,而不是仅记录一次由通知促成的回访。

另一个问题是有多少玩家成为学习者。下棋免费,而公司的业务由付费学习功能支撑。他给出下棋、做谜题和上课的大致使用比例,但说公司仍在把这些整合成一致的指标;不应假定这些类别等同于付费转化。

访谈时,他估计注册会员超过 1.5 亿、达到约 1.6 亿,周活跃用户约 1500 万,其中大约 10% 是付费订阅者。这些是不同群体的近似数字,并非 1.5 亿活跃或付费用户。他说多数订阅者按年付费,许多人选择最高档套餐。

他说,《后翼弃兵》带来的用户群转化为订阅者的比例高于此前基线,但后续留存较低。即便如此,这波增长仍使业务规模显著扩大。2023 年的另一波热潮通过短视频、国际象棋机器人和公众关注带来更年轻的玩家,但付费转化率较低。

Stebbings 指出,疫情和电视剧都不在公司控制之内。Allebest 的比喻是扬起帆继续划船,风来时企业才能准备好。他既归功于运气,也归功于此前让谜题、机器人和内容更易于接受的工作。

06

股权与远程工作

Allebest 澄清了通向 General Atlantic 的一系列二级股份出售,并讨论使命、远程招聘和薪酬。

Stebbings 将 General Atlantic 描述为 2022 年的一次融资,但 Allebest 纠正说,这笔交易购买的是现有股权,并没有向公司注入一级资本。早期融资屡遭拒绝后,创始人决定独立发展,尽管后来允许一些股东变现。

他回忆,最初向一位投资人出售约 10% 股份,经济条款与创始人相同。该投资人后来寻求退出,促成了 Isai Scheinberg 的投资。Scheinberg 随后也想出售,Chess.com 选择寻找买家,最终由 General Atlantic 购买现有股份。

Allebest 说,他后悔第一次对外出售股份,因为这开启了后续的一系列交易。他回忆,第一笔交易估值约为 2000 万美元,后来价格约为其三倍,而 General Atlantic 支付的价格又约为后一次价格的十倍。这些是他对估值的大致回忆,并非经审计的交易披露。

他说,虽然与 General Atlantic 的关系改变了公司,但他喜欢在那里共事的人。他描述了双方重点的不同:投资人希望通过服务社区和建设产品创造股东价值,创始人则从使命出发,将股东价值视为结果。双方都在公司拥有财务利益。

Allebest 为远程工作辩护:全球人才池和灵活性可以吸引真正关心使命的人。他认为员工能自主安排生活、不必遵循办公室出勤形式,会从中受益。他也承认,自己的家庭提供了社交互动,而其他远程工作者可能需要在别处寻找。

他提醒,Chess.com 的经验未必普遍适用。按照他的描述,公司吸引的是受国际象棋和生活方式激励、而非追求最高薪酬的人。他说人们有时会因财务需求变化而离开,公司应该为他们高兴,而不是假装薪酬不重要。

对于远程团队,他强调要把人当作有共同目标的队友,而不是可以互换的劳动力。他说薪酬因国家而异,早期他经常询问候选人需要多少,而非依赖全球薪资公式。他既描述了全球薪酬基准的困难,也谈到人们进入全球劳动力市场的机会增加。

07

资本主义、员工与公开立场

他质疑财务收益的分配方式,并介绍员工留任资金池。他回忆收到威胁,并解释自己在乌克兰问题上的公开立场。

Allebest 质疑一种财务回报与创造价值的工作可能分配不均的体系。他承认投资能够创造就业和财富,但认为贪婪可能阻碍收益流向作出贡献的人。他说自己还不知道如何解决这个问题。

他赞同让更多员工持股,但也描述了法律、税务、跨国和归属安排的复杂性。Stebbings 推测可能存在基于技术的所有权系统;两人都没有证明它能解决这些问题。Allebest 还提出一个假设性的基金:限制投资人回报,并将额外收益分享给员工。

他说,Scheinberg 的股份出售给 General Atlantic 时,他坚持从卖方收益中留出一部分给没有股权的员工。他回忆留出的比例约为收益的 7%,合计数千万美元,用于在一段时间内向留任员工支付款项。这些数字和条件来自他的叙述。

Allebest 回忆接到当地警方电话,警方称 FBI 已向他们通报一项与他对俄罗斯的立场有关的网上死亡威胁。访谈没有独立证实威胁的发出者,也没有确定威胁是否真实可执行。他说 Chess.com 在乌克兰和俄罗斯都有员工,并解释了自己选择谈论俄罗斯入侵乌克兰的原因。

他承认公司选择何时公开表态既困难,也可能不一致,并区分自己对入侵乌克兰和以色列—加沙冲突的看法。他说,公司的总体立场是国际象棋应包容各种背景和身份的人。这些政治判断属于他本人。

08

育儿、婚姻与未来

Allebest 反思如何根据每个孩子调整育儿方式,以及在关系中倾听的重要性。他最后回答个人问题并表达对国际象棋的期望。

身为四个孩子的父亲,Allebest 说,随着他认识到孩子对规则的反应不同,自己的育儿方式也发生了变化。年长和年幼的孩子带来不同挑战。他说,对于其中一个儿子,给予更多自主权并让他承担后果,比增加管束更有效。

回头看,他会告诉年轻时的自己在家里创造更多积极互动。孩子在其他地方会遇到纠正和失望,因此他希望家中能提供一份安心。他回忆,有时过于努力地解决孩子的问题,带来的负面影响比给予时间和空间更多。

在婚姻中,他建议先倾听并认可伴侣的感受,再尝试解决问题。他说,认可本身不能解决实际分歧,但可以让之后的谈话更有成效。他也重视坦诚面对自己的不完美,而不是试图一直显得坚强。

Stebbings 担心减少工作会让自己变得平庸。Allebest 理解保持忙碌的冲动,包括自己爱打扫的倾向,但建议留出时间反思和接纳自己。居家办公让他能在孩子出门和回家时陪伴左右,尽管他承认其他工作可能涉及更艰难的取舍。

Allebest 记得自己在 28 岁出售第二家企业后成为百万富翁。他说成就让他快乐,金钱可以作为成就的信号,而不必是目标本身。他重新思考了每个孩子需要多少规则,并说健康问题和死亡令他害怕,部分原因是他想看到接下来会发生什么。

他感谢妻子看到自己更好的一面,并给予成长空间。被问到想与谁共进晚餐时,他选择 Bernard Arnault,因为自己对品牌、地位和营销感到好奇。他说,对他最重要的是人际关系,以及与所爱的人共度的时间。

展望十年后,Allebest 不确定自己是否仍会经营 Chess.com。他预计即使新游戏和内容不断涌现,国际象棋仍会持久吸引人们。这是他对国际象棋的希望和判断,并非对公司未来的保证。

同频道的其他文章

23:48EN → 简体中文
20VC with Harry Stebbings· 2026年10月26日播客 · 2 人对谈Satya Nadella:AI 需要零信任架构,企业应该拥有自己的智能嘉宾 Satya Nadella · 主持 Harry StebbingsMicrosoft 首席执行官认为,在对齐研究仍未解决的情况下,强大的智能体需要安全边界;他也解释了为什么企业应保留自身使用 AI 所创造的价值。企业 AIAI security评估+2
1:13:26EN → 简体中文
20VC with Harry Stebbings· 2026年10月24日播客 · 2 人对谈Naveen Rao:能源、AI 硬件、结果验证与机器人的未来嘉宾 Naveen Rao · 主持 Harry StebbingsUnconventional AI 创始人认为,能源效率将塑造 AI 硬件;与此同时,模型生成内容的数量不断增加,也让验证变得更加重要。EnergySemiconductorsInference+2
59:41EN → 简体中文
20VC with Harry Stebbings· 2026年10月22日播客 · 3 人对谈20VC:风投基金规模、AI 估值与不断变化的软件市场嘉宾 Jason Lemkin, Rory O’Driscoll · 主持 Harry StebbingsHarry Stebbings、Jason Lemkin 和 Rory O’Driscoll 讨论风险投资集中、基础设施风险、代码审查,以及快速增长的 AI 公司估值背后的假设。Venture CapitalInvestingAI cost & performance+2
1:19:50EN → 简体中文
20VC with Harry Stebbings· 2026年10月19日播客 · 2 人对谈Sameer Dholakia:AI 投资、Bessemer 的成长策略与公司文化嘉宾 Sameer Dholakia · 主持 Harry Stebbings这位 Bessemer 合伙人解释如何为快速增长的 AI 公司估值、支持创始人并建立团队,同时讨论乐观预测背后的风险。Venture CapitalAI StrategyLeadership+2
1:03:05EN → 简体中文
20VC with Harry Stebbings· 2026年10月17日播客 · 2 人对谈Harrison Chase:如何构建可靠智能体,以及模型路由与记忆的作用嘉宾 Harrison Chase · 主持 Harry StebbingsLangChain 联合创始人解释为什么智能体仍然难以控制、领域专业知识的价值在哪里,以及他的团队如何管理编程智能体的成本。AI agentsAgent orchestration评估+2
1:17:09EN → 简体中文
20VC with Harry Stebbings· 2026年10月15日播客 · 3 人对谈20VC:按比例投资权、AI 定价与不断变化的软件市场嘉宾 Jason Lemkin, Rory O’Driscoll · 主持 Harry StebbingsHarry Stebbings、Jason Lemkin 和 Rory O’Driscoll 讨论投资人权利、模型经济性,以及软件公司和员工面临的选择。Venture CapitalAI cost & performanceRobotics+2