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在这场 2023 年访谈中,Stephane Kurgan 与 Harry Stebbings 讨论他的职业经历、King 的增长和管理,以及转向风险投资的过程。他谈到数据支持的决策、沟通与信任、招聘标准、文化、多样性,以及 King 出售给 Activision 的交易。 Kurgan 结合自己的运营和投资关系发言。历史公司数字、交易计算和公司做法均归属于他的描述,访谈中未进行独立核实。
- 1用数据检验直觉Kurgan 说,King 的产品数据常常挑战团队对功能的假设。
- 2领导力的四个维度他评估结果、组织成熟度、对全公司的贡献以及个人领导力发展。
- 3沟通是扩张系统领导者必须反复传达信息,并有意识地建立纵向和横向的信息流。
- 4从错误决策中学习Kurgan 用示例百分比表达自己的观点:领导者会犯错,必须避免重复错误。
- 5保护招聘标准他回忆放松一项面试标准后,持反对意见的评审受到压力,公司也因此招错了人。
- 6出售背后的背景他结合股东流动性和公司股票交易状况,解释 King 的交易。
要点建议
- 领导者应为会议做好准备,让团队的时间产生更大价值,而不是消耗它。
- 沟通既依赖信息共享,也依赖跨职能信任。
- 目标应适合具体职能,反馈应具体且可执行。
- 决策应以数据和咨询为依据,随后一致执行,除非新事实足以支持改变方向。
- 快速招聘时,如果流程允许忽视薄弱信号,文化问题可能不断累积。
- 公司扩张时,个人与公司的适配程度可能改变,而双方不一定因此失败。
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早期职业经历与 King 的经验
Kurgan 回忆销售 CD-ROM 软件,以及从数据和瑞典工作实践中得到的经验。
Harry Stebbings 问 Stephane Kurgan 如何进入初创企业领域。Kurgan 的大学论文导师创办了 Bureau van Dijk,这是一家欧洲早期的商业 CD-ROM 公司。他受聘销售公司的数据和软件,走遍许多地方,在客户电脑中安装光驱,甚至携带吸尘器清理落满灰尘的机器。
回顾自己担任首席运营官的 King,Kurgan 的第一条经验是相信数据而不是直觉。免费游戏能够产生异常快速、丰富的反馈;产品团队认为很有前景的功能,有时会在数据中呈现不同结果。他说,这段经历让产品负责人学会愿意承认自己可能出错。
他的第二条经验来自瑞典的劳动实践。慷慨的育儿假、休假和较长的暑假,最初似乎很难安排,但公司通过备份、合作和员工跨岗位流动提前规划。Kurgan 认为这些安排增强了组织韧性;这是他的经历和评价,并非适用于所有公司的用工处方。
他回忆,Candy Crush 的一项功能变现效果太强,以至于团队感到不安,于是设置了上限。他说,高峰时 King 约有 5.4 亿玩家和 700 万至 800 万付费用户,因此可以不依赖极高的个人消费,也能经营大型业务。他说,公司会联系部分高消费用户,确认他们理解自己的购买行为,或者不是孩子使用了父母的信用卡;数字和保护措施均来自他的描述。
Stebbings 问,瑞典模式能否在其他地方奏效。Kurgan 认为没有理由不能:他重视合作、周到的设计,以及让人们能够照顾家庭的工作安排。他把这一模式作为自己欣赏的例子,而不是证明每个组织都会得到相同结果。
被问到自己在逃避什么时,Kurgan 描述了与父亲之间困难的关系,以及自己在完成学业前离家。多年后,一位儿童心理学家的建议促使他邀请父亲共进午餐,讨论两人的关系。他说,这次谈话改变了许多事情,同时承认自己无法知道,若没有那次谈话,自己的育儿方式会有什么不同。
领导力与沟通
他介绍领导力的四个维度,以及成长型团队中的准备和信任。
Kurgan 从四个维度评价成熟领导团队:运营或财务表现、组织成熟度、对公司整体事务的贡献,以及作为领导者的个人发展。建立强大团队和继任计划,与完成数字目标同样重要。他认为领导既是一项职能责任,也是一项集体责任。
他提醒,同一套评价表更适合职业经理人,而不是环境更加不确定、优势可能不均衡的早期创始人。对于创始人,他寻找目标感、自我认知、展现脆弱的能力,以及吸引优秀团队的能力。他认为,无论年龄大小,这些品质在早期就可能显现。
Kurgan 说,高效的管理者服务于团队,让团队时间的价值成倍增加,而不是消耗时间。这意味着提前阅读材料、事先发送问题,并把会议时间用于真正重要的少数议题。领导者这样做,也为其他人树立了可以效仿的纪律。
Stebbings 问,领导者是否永远不该要求别人做自己不愿意做的工作。Kurgan 的说法是:领导者在职业生涯的某个阶段应当愿意做这类工作,即使如今最能产生影响的任务已经不同。这个原则关乎尊重工作,而不是要求领导亲自完成每项任务。
Kurgan 说,沟通与决策占据了组织扩张工作的主要部分。员工往往希望获得更多沟通,尤其是在公司成长时,因此领导者必须反复传达信息,并设计纵向和横向的信息流。除非事项明确保密,管理者应把相关信息逐级传递给团队。
他建议在会议之前分发数据和报告,让讨论集中在无法通过书面方式处理的事项上。他说,在 King,员工可以访问数据仓库;这是为了建立参与感和信任而作出的刻意选择。他指出,上市公司分享敏感信息时,还必须考虑内幕信息知情人身份和交易窗口。
信任破裂时,沟通也会中断。跨职能领导者需要分享挑战并向同事征求反馈,但内部政治或人员不匹配可能让对话不再坦诚。Kurgan 说,对经过充分考察的新员工,他会先给予信任并尽早分享信息;对其决策和执行能力的信任则会随着时间建立。
信任丧失后,他发现重建很困难,并称这是自己的局限。他既经历过通过沟通恢复信任的情况,也经历过始终留有芥蒂的情况。他的回答并没有断言所有关系都能或都不能修复。
目标、透明与反馈
Kurgan 讨论不同职能的目标、与投资者沟通以及可执行的反馈。
目标设定取决于职能。Kurgan 支持工程团队参与制定有雄心的目标,让目标足够有挑战性以促进成长,但不把每次未达到挑战目标都当作失败。财务或法务工作可能需要不同标准:例如,上市公司的账目必须按时结算。
创始人与投资者沟通也需要平衡。有的人分享运营细节,希望董事会成员提供帮助;另一些人隐瞒过多信息,使董事会无法履行职责。Kurgan 说,投资者需要真实信息和足够透明度才能发挥作用;创始人也必须考虑敏感信息一旦泄露,可能损害融资、交易或客户关系。
Kurgan 自己的沟通错误往往来自过快作出决定并立即表达。他说,沟通需要结构、叙事和仔细选择的措辞;说错话时,他愿意道歉。Stebbings 问,这与事情发生后立刻给反馈的做法如何兼容。
Kurgan 说,表扬可以自发进行,但他希望表扬具体,频率也不要高到失去意义。更困难的反馈需要选择合适时机,并举出可以如何改进的具体例子。反馈可以简短而有建设性,不必演变成漫长的对抗。
他描述了自己担任顾问的一家未具名公司:该公司实行高度内部透明,包括公开的薪酬框架。在他看来,这减少了谈判,有助于目标一致和建立信任。但当招聘对象姓名或敏感交易信息被广泛分享时,他也感到不安;他说,公司后来限制了部分披露。他的观察来自与该公司的关系,未经独立核实。
他说,在 King,随着员工和办公地点增加,保持透明变得更困难。领导者走访工作室,举办非正式午餐并回答问题,而不是每次出差都关起门开会。他认为,保持可接触性、分享数据和战略,是公司扩张时维持参与感的方式。
对于正式反馈,Kurgan 会先肯定优点,再为需要改进的地方提供具体例子和可执行的替代做法。没有明确改进方向的批评可能形成负面循环。提出困难问题之前,充分准备至关重要。
决策、速度与招聘
他反思错误、快速迭代和 King 招聘流程的一次变化。
被问到团队对错误是否变得过于温和时,他说决策不可避免会出错。他举例认为,作出 55% 正确决策的经理已经很强,达到 60% 则非常出色;这些是个人经验判断,不是经过测量的基准。问题不在于一次错误,而在于不学习、反复犯同样的错误。
他的决策过程是查看数据、咨询相关人员,并为必要程序留出时间。一旦作出决定,他倾向于快速执行并坚持下去。他说,凭一时冲动反复改变方向可能使组织陷入瘫痪;出现新事实则是重新考虑的合理理由。
Kurgan 强调数字产品的迭代速度。调整一个小功能如果需要六到十周,可能拖慢学习;他更愿意在几天内作出改变、测试并再次迭代。这是他对所描述情境的运营偏好,并不是说所有决策都应该仓促进行。
他回忆 King 的一项招聘决策改变了他的看法。公司原本要求六轮面试、跨职能意见、高管支持和一致同意。在招聘目标的压力下,他同意允许一位面试官给出中立评价;他说,之后面试官有时会说服持反对意见的人改为中立,公司因此招错了几个人。
Kurgan 认为,错误招聘可能带来累积性损害,因为这个人可能很快招进其他不适合公司文化的人。一个不一致的团队或工作室可能需要数月甚至数年才能修复。他得到的教训是:快速增长时,要保护招聘流程的质量和完整性。
文化、多样性与扩张
对话转向变化中的角色、价值观和领导人才培养。
他还区分了表现不佳与自然发生的适配变化。适合无结构、高风险初创公司的人,可能不想要大公司的流程;反过来也一样。坦诚沟通并转向更适合的岗位,不一定意味着员工或公司任何一方失败。
Kurgan 说,King 在三年内从 100 名员工增长到 2400 名,高峰时每月招聘多达 100 人。早期通才和后期专家带着不同的风险偏好与期待加入。他称公司 IPO 前一年 EBITDA 接近 10 亿美元;这些数字是他的历史描述,EBITDA 也不等于净利润。
挑战在于让这些不同批次的员工保持一致的文化,同时允许价值观演变。他建议定期重新审视价值观,而不是把它们当作永久不变的口号。King 的一条价值观是“支持但要求严格”,将对员工的关怀与为玩家持续提供可靠体验的责任结合起来。
对于使命宣言,Kurgan 认为种子轮或 A 轮创始人应该能够清楚说明公司代表什么、提供什么价值。他回忆,King 早期的使命是带来“神奇时刻”。他说,当一家上市公司拥有许多业务部门时,写出简洁的使命宣言会更难。
Kurgan 讨论领导层的性别多样性,认为公司既需要外部招聘,也需要持续的内部培养。他描述了 King 的一种情况:女性晋升到高级职位后很快被其他公司招走,公司不得不重新开始。当 Stebbings 问留住人才是否是领导者的责任时,Kurgan 承认公司缺少了某些东西,并说公司辜负了这些人。
在薪酬方面,Kurgan 说,成长中的公司需要在框架内保持一致性,尤其是经理和上市公司高管的薪酬。一次性签约奖金或留任奖励可以处理特殊情况,但领导者必须考虑例外对组织的影响。他希望劳动力市场变得更加平衡;这是他在 2023 年的观察和期待。
出售 King 与为机会做准备
Kurgan 解释自己对出售、投资者流动性和运气作用的看法。
被问到创始人何时应出售公司时,Kurgan 说决定权属于创始人,尽管对方询问时他会提供意见。他回忆,King 以约 59 亿至 60 亿美元出售给 Activision,当时资产负债表上约有 13 亿美元现金;他估计实际价格约为 EBITDA 的五至六倍。这些是他的事后数字和倍数估计,并非新的估值。
他说,在当时的背景下出售是合适的,因为机构投资者已投资超过十年,需要流动性。King 的股价低于 IPO 价格,其最大机构投资者持股约 40%;在他看来,这使得通过公开市场逐步出售十分困难。Stebbings 质疑是否必须在那个时点提供流动性;Kurgan 回应,即使可以延期,基金仍有有限期限。
Kurgan 把自己的一部分成功归因于运气和准备。他在一款成功的 Facebook 游戏推出前不久加入 King,并说这个时机比公司早期面临挑战时容易得多。他的实际建议是积累技能、知识和人际关系,以便机会出现时能够把握。
他描述了一家互联网银行的交易被西班牙监管机构阻止后,自己经历的艰难十年。据他说,诉讼最终以数亿欧元和解,但企业最终出售客户和存款并关闭运营。他区分了投资者获得的相对财务结果与产业意义上的成功。
在之后的时期,他创办了一家没有发展起来的支付公司,也曾在一家受到金融危机影响的企业软件公司工作。他说,尽管对自己的能力有信心,在欧洲寻找另一个机会仍然很困难。这个故事说明的是他的个人职业经历,而非关于欧洲如何看待失败的普遍规律。
金钱、投资与个人反思
他比较运营和投资的时间周期,并以教练和家庭经验结束访谈。
谈到金钱,Kurgan 说,金钱能带来自由和安全感,尤其是对生活在昂贵城市的家庭,但它本身不能带来幸福。他认为,钱也应该被花费、投资和捐赠,包括以支持艺术家和经济中其他人的方式使用。这是他的个人观点。
从运营转向投资,极大改变了他的反馈周期。在数字公司,他每天都收到数据;在风险投资中,获得有意义的已实现回报可能需要八到十年。融资估值和运营里程碑可以提供阶段性信息,但他提醒,估值可能上涨,也可能下跌。
Kurgan 将自己担任风险合伙人的 Index Ventures 描述为一个成熟的集体决策组织,并称赞合伙人背景的多样性。他还说,自己必须克制立即行动的倾向,并根据每位创始人调整帮助程度:他可以成为讨论对象,但公司由创始人拥有和经营。他的赞扬涉及自己的机构和职业关系。
他说,King 教会他同时与“数学家”和“魔术师”合作:既包括擅长商业和数据的人,也包括有创造力的人。在快问快答环节,他推荐《The Tao of Coaching》,谈到减少饮酒,并回忆离开 King 时收到的员工来信给他带来的感动。这些是个人经历和偏好。
被问到关系和育儿时,Kurgan 建议欣赏伴侣的优点和不完美,并享受与第一个孩子相处的时光。他希望继续与创始人合作,并提到一个未具名的副项目。Stebbings 感谢他,访谈结束。
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