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Sean Carroll 是加州理工学院与圣塔菲研究所的理论物理学家。他借着自己的书《Something Deeply Hidden》,向 Lex Fridman 讲解测量问题(measurement problem)与多世界诠释。他认为,这套理论只是一个始终遵循薛定谔方程(Schrödinger equation)的波函数(wavefunction);多出来的那些世界,是放弃教科书中那个无法解释的波函数坍缩(collapse)所付出的代价。谈话中,他还梳理了牛顿对超距作用(action at a distance)的不安,把动量守恒(conservation of momentum)视为启动现代科学的思想,并主张时空(spacetime)、定域性(locality)和时间之箭(arrow of time)都是建立在本质上属于量子的描述之上的有用近似。
- 1牛顿能解释地球绕太阳运行,但他发现木星和土星会让轨道失去秩序。他的补救办法是:上帝会时不时推一把,把行星拨回正轨。之后拉普拉斯把同样的引力改写成场,不再需要超距作用。
- 2亚里士多德看到瓶子在你停止推它时就停了下来,于是构建了一个由本性与目的组成的世界。动量守恒用非人格化的规律取代了这一图景:给我现在的状态,我就能把这部电影向前或向后放。Carroll 称它是物理学中最美的思想。
- 3在 Carroll 看来,数学是所有可能世界的逻辑结构,物理学研究的是这一个世界。令人惊讶的,是这些方程竟然能印在一件 T 恤上,而不只是数学好用。
- 4电子并不像行星一样绕着原子核运行,它是一种弥散开来的波。Carroll 说,“波函数”这个名字,是给宇宙中最深刻的东西之一起的最傻的名字。整个宇宙同时只有一个波函数。
- 5Hugh Everett 的做法,与其说是物理,不如说像一种心理疗法。你本身就是量子系统;你所谓的测量,其实是纠缠(entanglement);各个分支之间便不再互通。相信薛定谔方程吧,代价就是多出来的世界。
- 6隐变量理论(hidden-variable theories)和坍缩理论会把经典的包袱带进量子引力。多世界诠释则即插即用:给 Carroll 一个理论,他就能写出它的多世界版本。当时空的经典图景失效时,应从你手里最具量子性的理论出发。
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牛顿把超距作用留给了后人,后人解决了它
这是 Lex Fridman 与 Sean Carroll 的第二次对话,主题是量子力学,以及 Carroll 的书《Something Deeply Hidden》中的多世界诠释。Fridman 从书的起点讲起:牛顿与经典力学。你可以扔出一块石头,并预测它的飞行轨迹,这套理论至今依然有效。Fridman 指出,牛顿本人就觉得用人的日常直觉去读它很荒谬,尤其是超距作用。地球怎么知道,九千三百万英里外有一颗太阳在拉扯它?
Carroll 说,宗教层面的担忧略有不同,几乎没人提到这一点。牛顿聪明到几乎发明了混沌理论。他能解释行星绕太阳运行,但他知道,一旦把木星和土星算进去,太阳系就会失去秩序。他的解决办法是:上帝会时不时出手,把行星拨回轨道。另一个担忧与引力有关:地球怎么知道太阳的存在。牛顿明说,这件事他留给后世去解决,因为他不知道答案。
后来的人确实弄清了。1800 年前后,拉普拉斯证明,牛顿引力可以改写成场论。从经验上看,它仍是同一个理论,预测完全相同,只是太阳不再隔着虚空拉扯地球:太阳与地球之间的引力势场遵循拉普拉斯方程。爱因斯坦的广义相对论保留了场的概念,并加上了速度上限。在这里摇动某个东西,引力扰动会以光速辐射出去,也就是引力波,如今已被探测到。Carroll 不希望物理学家预先认定答案必须是某种样子。如果超距作用结果被证明是最好的描述,他就会用它。在猜测未知规律时,直觉是向导,而不是否决权。
人类理解力的上限,没有想象中那么低
Fridman 追问:一个无处不在的场,究竟是我们真正理解的东西,还是仅仅因为它预测得很准而被我们信任?Carroll 的回答取决于“理解”是什么意思。他认为自己理解费马大定理,尽管他的直觉到不了 Andrew Wiles 证明它时必须抵达的地方。他认为自己对充满时空的场,比如引力、电磁场和希格斯场,有相当好的直观把握,尽管量子场论(quantum field theory)不断让这种直觉变得更糟。他说,直觉是可以训练的。他现在的直觉,已经和婴儿时期的很不一样。
乔姆斯基提出了一个更强硬的主张:认知能力是进化而来的,在生物学上有上限。Carroll 承认,人的可视化能力确实有限。当 Edward Witten 证明一个关于百维空间的定理时,他并没有在脑中把那个空间画出来,而是在做数学,而这并不妨碍他理解这个结果。Carroll 粗略地猜测,存在一个抽象的门槛,过了它,心智就会变得有点像图灵机,能够持有并操纵形式化的符号结构。狗和猫没有跨过这一步,人类跨过了。一旦跨过,他就不确定对科学世界的理解还有没有上限。计算确实有限制——没有人能心算百万位数的立方根——但那不是理解的限制。
宇宙是否比它表面看起来更简单,而且永远无法触及?当然有这种可能。更难的问题是,我们有没有理由认为自己已经接近极限。问问五百年前世界上最伟大的思想家,他们是否已经接近自然世界的边缘。那时他们连经典力学都没有,更别说量子力学了,他们离自己能做到的程度还差得远。Carroll 认为,我们的情况没有理由不同。在让他夜不能寐的诸多担忧中,人类心智无法理性地理解世界,排得很靠后。眼睛也看不见原子和细胞,但我们还是找到了它们,靠的是把感官和认知能力结合起来。他也看不出有什么硬性的边界,能阻止人们以同样的方式理解量子力学。
物理学中最美的思想,是事物会一直运动下去
当被问到物理学中最美的思想时,Carroll 说是动量守恒。亚里士多德在《物理学》中提出了一个显而易见的观点,至今仍可以在桌子上演示:推瓶子,它就动;停止推,它就停。这个事实在日常环境中无可争议,但亚里士多德把它放大成了一幅图景:本性、目的论,以及事物想要抵达的位置。你把它们推离了本该在的地方,所以它们会回去。人们又花了一千到一千五百年,才提出:如果没有耗散、空气阻力和摩擦,事物的自然状态就是以恒定速度沿直线永远运动下去。
Carroll 说,正是这一转变让这个思想显得美。它把一套关于“为什么”的词汇——目的、原因、本性——换成了规律。只要给出今天世界的状态,他就能预测未来,还原过去。它是非人格化的,也是瞬时的,并不指向未来的目标。比起经典力学或量子力学本身,这种洞见更能让现代科学立足:你不需要本性和目的,你需要的是规律。据他所知,最早说出真空中的抛射体会以恒定速度运动的人,是公元 1000 年前后波斯黄金时代的 Ibn Sina。Ibn Sina 并不喜欢这个结论。他像薛定谔后来用猫做思想实验那样来讨论:你肯定不相信真的有真空,否则东西就会一直运动下去。不过他对“冲力守恒”的理解仍然是对的,比牛顿早了六百年。
亚里士多德其实早就知道他的理论有问题:箭射出去之后会飞很远才停下来。他的补救是一套复杂的说法:箭把空气推到一边,空气绕过去,从后面推着它前进。这类思想实验与经验来回碰撞,最终得出了相反的结论:把空气拿走,箭自己也会继续飞。Carroll 说,理论与实验一直是这样你来我往的。伽利略起了很大的作用,但他仍然没有完全把动量守恒搞清楚。这个思想与日常经验相去太远,以至于花了几个世纪才被人接受。
数学是所有可能的世界,物理学是这一个世界,而且它能印在 T 恤上
大致说来,数学是所有可能世界的逻辑结构。物理学研究的是我们实际所在的世界——这里的“世界”取最广义,指全部现实。这个现实可能是一个多元宇宙,或者量子力学所说的许多世界,但它仍然是一个在物理上相连、遵循规律的世界。Eugene Wigner 曾问,数学在物理学中为何如此不可思议地成功。Carroll 认为这个问题有些偏差。任何其他可能的世界,也都可以用数学来描述,只不过它可能是一团乱麻。真正令人惊讶的事实是,数学简单到可以印在 T 恤上:这种极大的压缩,在现实世界中似乎始终成立。他不确定这一事实有没有更深的解释。世界本身为何存在,以及我们拥有的具体规律,在某个层面上可能就是它本来的样子。
什么是基础的,什么是涌现的,比起把它们理清楚,更容易排出先后次序。原子和分子比细胞和器官更基础;量子场又比原子和分子更基础。这种层层追溯是否有尽头,没有人知道。一张桌子有高度、宽度、材质、硬度、重量,这是一种有用的描述。但它也可以用一串串原子来描述。把桌子砸碎之后,原子的语言依然管用,而桌子的语言就不管用了。理论越基础,适用范围就越广。Carroll 猜测,世界最终会到达一个你再也无法追问其下是什么的地方。
牛顿会怎么看《Something Deeply Hidden》?Carroll 说,即便书里提到了他,他也要花很长时间才能看懂其中的内容。牛顿是有史以来最伟大的科学家之一,他业余时间就发明了微积分。但从某种意义上说,他仍然是一位前现代的思想家。宇宙学家 Rocky Kolb 曾说,伽利略虽然更早,却更现代:把伽利略带到今天,给他六个月,他就会坐在你的办公室里,告诉你最新的论文哪里错了。牛顿写的关于《圣经》和炼金术的东西,比写物理的还多,他或许在看待世界的这种方式上存在心理障碍,也可能他拿到教科书,独自待几个月,就能跟上。Carroll 另一个显而易见会请来评论这本书的人是爱因斯坦。更早的哲学家,比如休谟、康德、亚里士多德,会很有意思,但也不公平。让他们了解我们现在知道的东西,他们就会变成另外一个人。
教科书式的量子力学把测量偷偷塞进了公理
量子力学是二十世纪初取代经典力学的范式,人们至今仍在消化它带来的后果。在经典力学中,一个物体有位置和速度;知道所有物体的这两个量,就能知道世界会怎样演化。量子力学有一个对应物:量子态,即波函数,由一个方程支配。波函数是高维空间中的一个矢量,而不是位置和速度;这个方程是薛定谔方程,而不是牛顿方程。这些都是细节。真正的断裂在于,教科书里还有另一套关于观测时会发生什么的规则。经典物理中没有关于观测的规则。在教科书里,测量是基本的。原子中的电子是一团弥散的云,但你一去观测,就看到一个有位置的粒子。状态会立刻改变,而这种改变会影响电子接下来的行为。Carroll 很谨慎:我们对量子力学究竟说了什么,并没有共识。这就是教科书的观点。
原子先是化学家的概念,然后才成为物理学家的概念。在 1800 年代,两种氧化锡中的氧含量恰好相差一倍,从来不是一倍半。道尔顿的假说是:锡原子和氧原子按一比一、一比二的比例结合。化学家很快就信服了。物理学家花的时间更长;玻尔兹曼在德国过得很艰难,那里的人不喜欢原子这个概念。之后卢瑟福表明,原子还能被进一步拆开:原子核由质子和中子组成,几乎集中了全部质量,而电子的质量约轻八百倍,却几乎承担了全部的化学和电学作用。太阳系式的原子卡通图画不可能是对的。绕核运行的电子会辐射能量,在 10^-11 秒内螺旋坠入原子核,也就是千亿分之一秒。
光已经被理解为波,同时也被证明具有粒子的性质。那么,电子这个显而易见的粒子,会不会也具有波动的性质呢?许多人得出了同样的结论:不要把电子想成绕轨道运行的一个点,而要把它想成一种弥散开来的波。他们把它叫作“波函数”——Carroll 的评价是,这是宇宙中最深刻的东西之一,却起了个世上最傻的名字。空间中的每一点都有一个数,即电子波函数在那一点的值。而且,只有一个波函数。两个电子不各自拥有一个,它们共享一个组合的波函数。整个宇宙同时只有一个波函数。
纠缠是一种条件关系,而无穷是一种很自然的事物数量
在教科书里,你把波函数取平方,就得到在某个位置找到该系统的概率。对两个电子来说,仍然只有一个波函数,它给出同时观测到两者的概率。你可以这样设置:你不知道两者各自会在哪里被看到,但你知道它们会在同一个地方被看到:如果这一个在这里,另一个就在做某件特定的事。这种条件关系就是纠缠,经典力学中没有类似的东西。一个常见的误解是,以为纠缠与距离有关。宇宙中任何地方的两个电子,都可以完全纠缠,也可以完全不纠缠。量子场则是另一回事。空荡荡的空间里充满了振动的场,相邻的场自由度高度纠缠,而远处的则不然。这一点上的引力场,即使你看不见它,依然存在。扔下一样东西试试。
希尔伯特空间(Hilbert space)是所有可能量子波函数构成的空间,无论是对整个宇宙,还是对某个系统。它是一个抽象的数学空间,可能是无限维的,也可能只是极其庞大,与我们所处的三维空间没有直接联系。这里的一个维度,只是指要指定这个状态,需要给出多少个数。在经典力学中,位置需要三个数;加上速度,就得到六维的相空间;再加上取向,维度还会增加。熵在几种有用的定义中的一种,衡量的是我们有多少东西不知道。你知道一瓶水的体积、温度和压强,却不知道每个分子的位置和速度。希尔伯特空间越大,系统的熵就可以越高。
Carroll 不想让自己的舒适感来决定世界是什么样子,而无穷是一个棘手的例子:把它乘以二,它仍然是无穷。他有个说法:只有三个数是简单的——零、一和无穷。三百一十八是个怪数,要说明它是哪一个,需要很多比特。一旦有了三百个东西,你不妨直接认为它们有无穷多个,除非你能说出什么时候该停下来。从这个意义上说,无穷是一种很自然的事物数量。它也会不请自来,不论我们喜不喜欢。写一个五行的程序,然后问它会运行多久。其中有些会永远运行下去。你并没有去找无穷,它自己来了。
埃弗雷特的理论只有波函数和薛定谔方程,仅此而已
Carroll 个人的感觉是,测量和观察者不会在终极定律中扮演根本角色。到目前为止,证据也是这样指向的。如果观察或心智计算真的起根本作用,那将是极其酷的事情;但他并不这样认为,也不在这种可能性上花太多时间。教科书对“看”的执念,正是我们应当寻找更好诠释的理由。他最喜欢的多世界诠释提出了两点。第一,作为观察者的你,只是一个量子系统:一堆原子,一个波函数,服从薛定谔方程,没有什么特别之处。第二,当你以为自己在测量时,你其实正在纠缠。电子依然处在所有那些位置上,只是现在,波函数的一部分表明电子在这里,而你以为自己看见它在这里;另一部分表明它在那里,而你以为自己看见它在那里。这些部分一旦存在,就不再相互交流。实际上,它们就是彼此分开的世界。
Hugh Everett III 是 1950 年代普林斯顿的研究生,他做的事情与其说是物理,不如说更像一种心理疗愈。你不需要关于观察的额外规则。听从薛定谔方程:你有一个波函数,你变得纠缠,你的不同版本便不再相互作用。接受它。代价是多出一堆世界。完整的理论甚至更简单:宇宙有一个波函数,它一直遵循薛定谔方程。就是这样。所有的工作,都在于把它映射到我们所观测到的东西上:把波函数切割成彼此不相互作用的世界,并区分一个系统与它的环境。环境是你没有追踪的所有自由度:单个分子的速度、光子、房间里的空气。每当处于叠加态的系统与外部世界发生纠缠,世界就会分裂。不需要有观察者在场。
有多少个世界?无论是有限还是无限,都是一个非常大的数字。希尔伯特空间是否有限,暗中与引力和宇宙学联系在一起,而这部分仍在艰难探索之中。1998 年,我们得知宇宙正在加速膨胀。如果这一趋势持续下去,就会形成一个视界:从我们的角度看,有些东西会以超过光速的速度远离,并且再也不会回来。在这个视界之内,只可能发生有限多的事情——也就是有限维的希尔伯特空间,有人猜测其维数约为 10^(10^122)。宇宙的年龄大约是 10^17 或 10^18 秒;宇宙中的粒子数大约是 10^88。分支到这个数量之后,就没有地方容纳了。大致说来,这对应于宇宙不断膨胀、变空、冷却,并且真正地、永远地变成空荡的空间。
宇宙分裂成更细的部分,而宇宙的总量保持不变
听到宇宙会复制的人,自然会问能量从哪里来。Carroll 说,理解这个方程的人都不会担心能量守恒,方程本身非常清楚。更好的理解方式是:一个已经存在的宇宙,分裂成两个更细瘦的宇宙。画一个长度为一、与水平方向成四十五度角的矢量;你可以把它写成沿坐标轴的两个较短箭头之和,每个长度是根号二分之一。一支箭头变成两支,长度不变,你只是改变了描述方式。宇宙的波函数是一个巨大的矢量。分支就是这样一种分解。至于其他问题,比如概率从哪里来,他承认确实有合理的难题。但关于能量,我们知道答案:它是守恒的。
那么,如果多世界诠释是思考量子力学最干净的方式之一,为什么还会感到不安?Carroll 区分了两种简单性。一种是理论本身的简单性:多世界诠释胜出,它只需要一个波函数和薛定谔方程。另一种是把形式体系映射到我们所见世界上的简单性。牛顿物理在这方面得分很高:瓶子在那里,质心在那里。广义相对论就困难一些。量子力学则非常困难。多世界诠释恰恰是映射最难的版本。它的全部工作,都在于把这种映射阐述清楚。对它与经验相距甚远感到不安,是合理的。但如果没有其他选择,而理论又一直有效,你就应该放下怀疑。而现在,确实存在一些替代方案,它们的设计更贴近我们直接的观测。
在辩论的舞台上有三位领先者,但只有一位是即插即用的
诠释之间的辩论,可以坐满一个十二人的舞台。Carroll 仍然只看到三位领先者。Everett 的多世界诠释:一个始终遵循薛定谔方程的波函数。隐变量理论:波函数是真实的,但并非一切;最简单的额外成分是粒子,它们被波推动着运动。按照这种观点,量子系统之所以看起来既像波又像粒子,是因为两者都参与其中。对非相对论粒子而言,这很容易;而在量子场论和量子引力中,就困难得多。自发坍缩理论:每个粒子每秒都有极小的概率发生坍缩,小到一个粒子可能要等上几亿年,但一张桌子包含的粒子远远超过一亿个,而且全部纠缠在一起,所以一次坍缩会带动其余的一起坍缩。Roger Penrose 有一个诱导型的变体:当波函数两部分之间的引力差异变得足够大时,发生坍缩。
第四类是认识论解释(epistemic interpretations):波函数只是预测实验结果的工具,并不对应现实中的某个要素。对同一个系统,不同的人可能写下不同的波函数,因为他们掌握的信息并不相同。问题随之而来:那么,它到底预测的是什么?这类解释对此不予回答。其余阵营则把波函数当成真实存在的东西。Fridman 很想看到这样的辩论搬上舞台;Carroll 提到,世界科学节上有一场由 Brian Greene 主持的讨论,参与者包括支持坍缩的 David Albert、支持隐变量的 Shelly Goldstein,以及支持认识论路线的 Rüdiger Schack。
Carroll 出于两个原因觉得多世界诠释很有说服力。它是最简洁、最克制的纯量子力学,而且他宁愿在如何把形式映射到现实上下功夫,也不愿把形式体系搞得更复杂。更实际的原因来自现代物理:量子场、量子引力、全息原理(holography),以及时空表现出的种种奇怪行为。其他版本都会带入经典的包袱。隐变量理论要求粒子在空间中有确定的位置;坍缩理论则需要一个经典的舞台。一旦换了系统,你就得从头开始。多世界诠释则即插即用:你告诉 Carroll 一个理论,他就能给出它的多世界版本。当引力和时空的经典描述剧烈失效时,就应从你手头最具量子性的理论出发,设法把时空重新建构出来。
定域性回应了牛顿,而黑洞或许会收回这个回答
1915 和 1916 年,爱因斯坦最终确立了广义相对论:引力就是时空的曲率,处处都是一个经典场。另有一条路可循:取一个经典理论,对它做量子化。量子电动力学正是这样得出的,它先遇到无穷大,后由费曼、施温格与朝永振一郎学会处理;Kenneth Wilson 之后又表示,其实本不必为此忧心。同样的直觉驱使人们从经典广义相对论出发来量子化引力,然而引力的无穷大更加顽固。另有迹象显示,量子引力其实并非场论,它更像一种带有非定域特征的东西,我们对此还不理解,相关线索出自黑洞、霍金辐射与信息守恒。假如基本理论连定域性都没有,你就无从判断该量子化哪一个经典前身。Carroll 认为,接下来比较明智的一步,是从本质上的量子理论出发,去寻找经典极限。
定域性是对牛顿那个老问题的回答。某一点上的场,只直接取决于紧邻它的各点,而这些点又取决于它们的邻点,因此影响可以通过一步步的局域传递跨越空间。这一思想内置于每一种场论中,包括经典广义相对论。黑洞却让它吃紧。霍金在 1970 年代表明,黑洞会辐射,并最终蒸发。如果你用某些物质造出一个黑洞,并用薛定谔方程演化这个系统,你应该能够预测它会变成什么。有很好的论证表明,在保持定域性的前提下,这件事不可能发生:信息似乎是以非定域的方式扩散开来的。全息原理就是对此的一个口号。从外部看,落入黑洞的信息仿佛被抹在了视界之上,这是一个二维表面,编码着三维的内部。
互补原理(complementarity)这个词借自玻尔,它与全息原理相伴而行。描述黑洞内部发生的事,并没有唯一的方式。落入黑洞的观察者,直到奇点前看到的都相当正常;黑洞外的观察者,则看到信息停留在视界上。两种描述都可以是准确的,听起来却似乎互不相容,就像你可以测量位置或动量,却不能同时精确测量两者。Carroll 觉得自己获得了解放。空间只是一个很好的近似,一旦你把引力量子化,这就一直是成立的。我们才刚刚开始面对其中剧烈的含义。他不认为量子力学本身发生了什么怪事。失效的是我们对时空的日常观念。发明多世界诠释,并不是因为多出来的世界很酷。它是为了解释我们已经观测到的现象:波函数看上去是弥散的,而我们一看,它就有了位置。在分支之间跳跃,在物理上是不被允许的。那边早就有一个你的副本了。别去打扰他们。害怕错过是这种观点的负面之处;接受它,是这笔交易的一部分。
时间之箭是涌现的;时间本身不是,而心智相当经典
原则上,你是可以倒带的。在白色桌布上打翻一杯波尔多葡萄酒,如果世界是经典的,而你又运气好,那么当你把杯子扶起来时,每一个酒分子都可能跳回杯子里。但这不会发生。量子的情况也一样:原则上,如果你拥有整个波函数,这是可能的;但一旦粒子数达到阿伏伽德罗常数的量级,实际上就永远不可能。量子力学对时间旅行帮不上忙。信息是守恒的,所以拉普拉斯妖原则上可以让时钟倒着走;但我们没有人是那个妖。在多世界诠释里,时间之箭也没有什么不同。在热力学和埃弗雷特的理论中,基本定律都是可逆的。真正起作用的是一百四十亿年前的特殊初始条件:大爆炸附近熵很低,此后熵一直在增加;在量子力学里,则是一个从单一分支开始、此后一直在分叉的波函数。两者是同一支时间之箭。Carroll 并未说时间是涌现的,他说的是时间之箭是涌现的。时间可以没有箭头——地球永远绕着太阳转,一部倒放看起来也一样的电影就是例子。相比之下,空间很可能才是涌现的:基本描述是希尔伯特空间中的一个矢量,而三维空间只是一个需要被还原出来的好近似。
对多世界诠释的检验是间接的。寻找自发坍缩的实验,一旦找到了坍缩,就会排除这种诠释。关于隐变量,有一个定理似乎说明,它的预测总是与多世界诠释一致;Carroll 对此有些怀疑,也还没有完全消化它,因此其中可能存在漏洞。除此之外,一切都是量子力学,一直到底。他指出,科普媒体有一个专门的小产业,热衷于发文宣称量子力学比以往任何时候都更令人惊叹。但它仍然是 1926 年的那个量子力学。涌现的时空则处在更原始的状态。目前还没有一个安全地写下来、体面且诚实的理论,因此,我们尚未想到的实验预测完全有可能存在——比如在极远距离、极高速度或极高能量下。不同波长的光以不同速度传播,将是对已知物理的剧烈违背。这并不是一个确定的预测。理论还没有成熟到能够斩钉截铁地说话。
量子力学能教会我们关于人类心智的什么吗?简短的回答是:不太能。心智相当经典。Carroll 不认为纠缠对心智或意识的运作至关重要。“量子”这个词,被用在了量子力学之外的一切事情上。如果泛心论者是对的,意识是基本的,那是否可能?可能。但他并不琢磨这件事。他是一个彻底的物理主义者:不存在独立的心理状态或属性,所有这些都是涌现的,就像时空一样。时空本身已经够难了。我们尚未理解意识,这并不令人意外。
邀请与你观点相左的人,只要观众能从中学到东西
Carroll 的播客《Mindscape》是 Fridman 最喜欢的之一,不只因为里面的物理内容,还因为有些节目 Carroll 会走出自己的专业领域,提出真正的问题。他最初的动机很自私:他有一摞没读的书,却没有时间;采访作者,正好逼他去读。这个方法奏效了。他现在有点烦那些写得那么长的书。他仍在学习怎样做采访:问题要好,一来一往是一种技能,而恰当的中庸之道,位于几乎不说话和说了一半时间之间。他从那些与物理学或哲学毫无关系的节目里学到的东西更多——比如 Wynton Marsalis 讲爵士,一位资深侍酒师讲葡萄酒,Will Wilkinson 讲党派极化和城乡分化,还有心理学家讲认知失调。曾执导《奇异博士》的 Scott Derrickson,带他了解了如何拍摄大片;作为福音派基督徒,他还带他了解了实在的本质。Carroll 希望请来更多受过高等教育、了解神学的有神论者;他还没有完全把这件事安排妥当。
他完全没有兴趣请一个靶子来挨打——不请地平说的支持者,也不请江湖骗子。他很乐意邀请与自己意见相左的人,但前提是观众能从他们身上学到有意思的东西。与 David Chalmers 的对谈,他把分歧摆上台面,但不纠缠,因为 Carroll 每周都有一期节目,而嘉宾通常只上一次。与 Philip Goff 的对谈则不同,对方本来就想争个高下,所以两人真的吵了起来。在存在智识上的尊重时,辩论是有趣的。Fridman 提出了一个更难分辨的问题:有人接受自然选择,却说寒武纪大爆发用当前的达尔文框架无法理解——这是打破框架的人,还是披着学术外衣的怪人?Carroll 没有令人满意的答案。离他的专业越远,判断就越难。他会去找他尊重的、了解这个领域的人来谈。他还指出,物理学家,生物学家也一样,往往对替代性观点过于轻慢。
他常常被批评。打乱话题本来就是这档节目的重点,每一期都会有人点名说,他本该请另一位嘉宾。Fridman 希望他一直这样做下去。物理部分的主线,与 Carroll 在开头所要求的态度是一致的。牛顿不喜欢超距作用,却没有扔掉那些方程。多世界诠释则是这样一个版本的量子力学:它要求你不喜欢多出来的世界,却仍然相信薛定谔方程。如果一个理论一直有效,而替代方案却不断堆叠机制,那么要做的,就是把数学映射到我们所见世界上的工作做得更好,而不是要求世界一定要像我们客厅里看到的那样。
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