Dave Ripley 谈加密货币监管、支付与 Kraken 的管理

Kraken 首席执行官 Dave Ripley 与 Harry Stebbings 讨论加密货币监管、支付、波动性和全球交易所的经营。Ripley 主张更清晰的监管路径和更广泛地采用加密货币，Stebbings 则质疑其实际必要性。访谈发表于 2024 年 1 月；法律主张和预测反映了当时情况及 Ripley 作为有商业利益的交易所高管的立场。

Ripley 在 Boston Consulting Group 工作并考虑重返科技行业时首次接触 Bitcoin。向他介绍 Bitcoin 的人成了他的联合创始人。他说自己花了数月研究技术、经济和社会影响，并对其提出的经济自由理念产生兴趣。

2013 年，他联合创办 Glidera，提供 API，让 Bitcoin 钱包能够提供买卖功能。Kraken 是合作伙伴，提供交易所流动性。Ripley 说，Kraken 于 2016 年收购了这家小公司，随后他加入了 Kraken。

他说，从首席运营官转任首席执行官的交接讨论了一年多。一个挑战是他接任最高职位时，首席运营官的继任者尚未到位。公司继续招聘期间，其他领导承担了额外职责。

Ripley 接任首席执行官时，2022 年 FTX 崩溃和其他加密行业失败事件刚刚发生。他介绍了欧洲、英国和加拿大的监管工作，并将美国 SEC 在 2023 年的方式称为通过执法实施监管。这是他的描述，而 Kraken 直接受到 SEC 行动影响。

被问及 Kraken 是否受到针对时，Ripley 说 SEC 似乎关注在美国设立的公司。他认为立法机构应制定规则，监管机构应提供切实可行的许可路径，并以他对其他司法辖区方式的描述为例。他说 SEC 没有提供这种路径；这是有争议的政策和法律立场，并非独立结论。

Stebbings 问，如果 SEC 获胜，对 Kraken 和 Coinbase 意味着什么。Ripley 说自己不认为监管机构会成功，并提及涉及 XRP 和 Grayscale 的诉讼。这些引用和他的乐观态度是他当时的解读，不能确定 Kraken 或 Coinbase 各自案件的结果。

被问及 SEC 主席 Gary Gensler 是否应该辞职时，Ripley 批评该机构的加密监管方式，认为其在明确规则或保护投资者方面进展不足。他没有直接回答是或否。他仍对行业的法律前景乐观，这是一位对结果有利益关系的人作出的预测。

讨论即将举行的美国总统选举时，Ripley 说几位候选人表达过支持加密货币的观点，并预测在未来几轮选举中会出现一位支持加密货币的总统。他不知道谁会获胜。他认为采用率会持续增长并推动这一结果，这是 2024 年选举前的预测。

Stebbings 将 Coinbase 在普通消费者中的知名度与 Kraken 在加密用户中的认知度进行对比。Ripley 说 Kraken 几乎没有做多少营销便已大幅增长，最近才加大面向零售客户的推广力度。他的评价是在宣传自己领导的公司，并非对品牌表现的独立衡量。

关于交易所是否日益商品化，Ripley 持相反观点：安全、合规和其他基础能力很难建立，一些竞争对手已经消失。这是他的竞争判断，不能证明任何特定交易所安全或合规。

Ripley 反驳加密货币没有价值的说法，将货币描述为记录交易的系统，将 Bitcoin 描述为账本。Stebbings 接受价值可以由社会共同建构，但追问在现有支付系统已经运作良好的地方，其实际用途是什么。两人对改善支付需要多大程度依靠新货币存在分歧。

Ripley 认为加密货币可能成为许多人的更优支付方式，尤其是在传统服务覆盖较差的地方。他承认基础设施和普及渠道当时还没有到位。他关于普遍优势的主张是前瞻性观点，不是对所有用户或市场已经证明的结果。

Stebbings 以 M-Pesa 和数字银行为例，说明不引入新货币也能创新支付。Ripley 回应说，传统体系仍带来成本和限制，并提出在当地货币经历通胀时，储值可能是一个用途。双方的讨论没有解决仅靠替代服务商能否处理同样问题。

Ripley 引用 Bitcoin 协议层面的供应上限，支持他认为它可以对冲通胀的观点。Stebbings 以价格大幅波动质疑其交易适用性。供应上限不能证明购买力稳定或可靠地对冲通胀；谈话同时呈现了 Ripley 的主张和主持人对波动性的质疑。

Ripley 承认存在波动，并指出在他看来 Bitcoin 的历史价格总体向上。他将价格波动部分归因于人们对未来采用的投资。这些回顾性和前瞻性论点都不能保证未来回报，而价格变动风险仍是 Stebbings 质疑的核心。

Ripley 说，一些 Kraken 客户使用 Bitcoin 和稳定币进行跨境转账，他认为比他们可用的替代方式更快、更便宜。访谈没有提供比较数据、费用细节，也没有证据证明每笔交易都如此。Kraken 从加密货币服务中获得业务，这与他的主张有关。

Stebbings 质疑速度和费用节省对大额支付究竟有多重要。他还问，如果加密货币成为消费者察觉不到的基础设施，会是什么样子。Ripley 说服务提供商可以隐藏长地址和其他技术复杂性，但托管选择和安全仍需要改进。

作为例子，Ripley 说薪资和汇款客户使用 Kraken 提供后台流动性，在法定货币与加密货币之间转换，并跨境转移价值。他还描述了一种薪资服务：从企业收取美元，在员工希望的情况下以加密货币支付。这些是他对客户工作流程的描述，并非对成本或普及程度的独立验证。

Ripley 预计加密货币在国际薪资发放中的使用会增加，并说一些自由职业者和小企业已经在使用。Stebbings 指出 Deel 和 Remote 等服务无需新货币也能处理全球薪资。Ripley 将加密货币描述为替代系统，而不是全新的交易类别。

Ripley 反思人们反复宣称加密货币或 Bitcoin 已经死亡的现象。他认为，尽管有市场周期，行业在更长时间内仍在增长，并指出牛市和低迷时期都可能出现这类标题。他的概括不是对采用率的量化估计。

Stebbings 问公司如何在剧烈价格周期中维持士气。Ripley 说，许多 Kraken 员工关心推动加密货币普及的更广泛使命，也可能个人持有加密资产。在他的叙述中，重新聚焦使命帮助团队度过困难市场；这也反映了公司对采用率的商业利益。

Ripley 有三个年幼的孩子。他感谢妻子和居家工作的灵活性，帮助他平衡家庭与繁重的首席执行官职责。他说自己为 Kraken 和家庭都投入了大量时间和精力。他的处境只是一个例子，并非平衡工作与育儿的普遍模式。

Stebbings 质疑远程工作对协作的影响，并担心年轻员工感到孤独。Ripley 承认面对面互动有好处，但认为节省通勤时间和灵活性是相应的优势。他接受不同的人可能偏好不同安排。

在快问快答中，Ripley 说自己需要改进与 Kraken 2000 多名员工以及外部的沟通。他反思公司随着监管环境变化调整运营方向，但沟通和执行并不总是足够周密。他把由此产生的混乱视为教训。

他重视人与人之间的关系，希望别人记住他是一个朋友。从访谈时点展望五年后，他预测加密行业规模可能扩大一个数量级，Kraken 甚至增长更多，以更多产品服务更多客户。这些是他的愿望和预测，而非已确立的结果。