Eric Vishria 谈 AI 价值、创始人洞察与 Benchmark 的投资流程

原标题Eric Vishria on AI Value, Founder Insight and Benchmark’s Investment Process

Benchmark 合伙人讨论可持续的 AI 收入、初创公司分发、芯片竞争,以及合伙人如何挑战投资决策。

EVEric Vishria嘉宾 · Benchmark
频道
20VC with Harry Stebbings
发布
2024年9月25日
视频
1:08:33
阅读
9 分钟
原文
英语
在 YouTube 打开
往下滚动阅读时,视频会缩到右下角继续播放。字幕跟随阅读语言。
阅读语言共 2 种语言可读
由 AI 从英语原文翻译。打开“对照原文”可以逐段核对。
摘要

30 秒看懂

2024 年 9 月,Benchmark 普通合伙人 Eric Vishria 与 Harry Stebbings 讨论领导 RockMelt 的经验,以及他如何评估创业者、市场和分发。他认为 AI 收入快速增长显示了需求,但本身不能证明持久优势。 Vishria 还讨论 AI 基础设施、模型经济性和 Benchmark 的合伙决策流程。他的预测存在不确定性,Benchmark 在讨论涉及的 Cerebras、Fireworks 和 11x 等公司有财务利益。

  1. 1分发可能让好想法受挫Vishria 说 RockMelt 的团队和浏览器构想未达预期,部分原因是分发困难。
  2. 2需求不等于持久性他说,AI 早期收入快速增长证明客户有兴趣,但不能证明优势持久。
  3. 3AI 各层价值他讨论模型折旧,并披露 Benchmark 对包括 Cerebras 在内的基础设施公司的投资。
  4. 4合伙人可以改变想法他回忆 Cerebras 投资决策过程中 Peter Fenton 从最初怀疑到后来支持的经历。
  5. 5量化投资反馈Benchmark 合伙人按一至十分评价信心,没有五分;Vishria 没有声称对有争议的投票存在明确规则。

要点建议

  1. 优秀团队和有趣的产品仍需要有效的分发渠道。
  2. AI 早期收入可以显示需求,但不能证明持久差异化或可持续的经济效益。
  3. Vishria 寻找创始人的洞察、潜在的大市场,以及他愿意长期维持的合作关系。
  4. 早期指标可能随规模变化,但某些单位经济问题确实是有意义的警示。
  5. Benchmark 合伙人通过讨论和数字反馈系统挑战并支持投资决策。
  6. 他对 AI 和 NVIDIA 的看法是拥有相关投资利益的投资人作出的预测。
全文

按章节阅读整理后的全文

只看原始文稿
01

RockMelt 与从不确定性中学习

Vishria 反思分发、招聘和决定论式创业分析的局限,并比较投资人与运营者的经验。

2024 年 9 月,Benchmark 普通合伙人 Eric Vishria 与 Harry Stebbings 讨论初创公司执行、AI 经济性和投资决策。Benchmark 投资了讨论涉及的多家公司,包括 Cerebras、Fireworks 和 11x;他们的观点并非独立的投资建议。

Vishria 说,他共同创立并领导的浏览器初创公司 RockMelt 远未达到自己的抱负。优秀团队和有趣的想法不足以克服分发困难。这段经历让他更能理解面临不确定结果的创始人。

他不认同完全决定论式的创业成功观。产品、团队和时机都重要,但环境会改变,即使初始评估仔细,也无法确定最终结果。

回头看,他会更深入地思考分发,并且至少在一次招聘中为重要人选开出超出常规的薪酬。他提醒,反复打破薪酬规则也可能造成问题。

如今评估分发时,他更看重创始人是否深入思考、学习和调整,而不是是否给出完美答案。公司可以从假设出发,随着新信息出现而调整。

Vishria 认为,职业投资人在长期评估公司方面通常有更多实践,而前运营者可能为董事会工作带来不同深度的经验。他提醒,不要不检查计划本身和外部环境,就把所有未达成或超额完成的计划归因于管理层。

02

创始人洞察与市场创造

他介绍 Benchmark 的通才模式以及评估创始人和市场的方法,并讨论竞争、分发和 AI 应用。

他说,Benchmark 由少数地位平等的合伙人组成,并不严格按行业分工。面对新领域,他寻找杰出的创业者、独特洞察、能够支持大型企业的市场,以及真正愿意一起工作的意愿。

Stebbings 认为垂直 SaaS 现有企业可能利用已有数据从 AI 中受益。Vishria 认同这有可能,但说平台转型可能要求领导者改变甚至颠覆现有业务;他重视不断更新思路的创始人。

洞察不一定是宏大的预测,也可能是对产品、分发或执行的具体理解,让公司更有效。他承认,在竞争激烈的市场中,坚定执行也可能很重要。

思考市场创造时,他会问:如果产品如承诺般运作,是否会创造新需求?他以网约车为例,认为更快、更便捷的服务可能使市场超出基于出租车支出的静态估计。

他将这一问题用于 AI 医疗记录助手:如果产品能可靠地减少临床人员的工作,他可以想象一个有意义的市场。他说 Benchmark 当时尚未投资此类公司;想象一个类别并不意味着知道哪家公司会获胜。

在拥挤的领域,他会提高对创始人、洞察和执行能力的信心门槛。他也会问自己是否能够真诚地帮助创始人招募人才,并为公司投入多年。

Stebbings 指出现有企业可以捆绑产品并利用成熟的分发渠道。Vishria 认同初创公司的产品稍好可能还不够,并说投资人必须考虑现有企业的能力。

03

AI 经济性与收入质量

Vishria 思考 AI 的潜在价值、当前能力与未来机会之间的差距,以及早期收入的持久性。他还讨论模型和基础设施投资。

关于 AI 定价,他说公司既可能增加收入,也可能面临更高成本。他用一名总成本假设为 20 万美元的工程师和每年 1 万美元工具支出作例子,说明如果 AI 自身完成部分劳动,潜在市场可能更大;数字和机会只是示意,并非已证实的节省。

这种潜力让极高估值显得诱人,但 Vishria 承认,2024 年的 AI 尚未展示出接近替代工程师全部工作的能力。他称巨大的未来机会与当前表现之间的差距既令人兴奋又令人困惑。

他区分早期收入快速增长与持久收入。他说,一个四人团队四个月达到 400 万美元收入显示了客户需求,但本身不能证明长期竞争优势或可持续收入。

他用网络搜索的历史作类比,认为商业化可能落后于技术实用性。他预计 AI 商业模式会发展到简单订阅或打包 API 调用之外,但访谈没有证明哪些模式会成功。

Vishria 将基础模型描述为快速折旧的资产,这是投资上的定性说法,而非经过测量、普遍适用的折旧率。他说模型提供商之间的竞争可能有利于用户,同时不确定价值将如何分配。

他披露,Benchmark 当时没有基础模型投资,但投资了 AI 半导体与系统公司 Cerebras 和推理服务商 Fireworks。他看到快速增长,同时认识到模型提供商可能进入相邻基础设施领域。

他不预计所有基础模型公司都会被收购。持续融资、大额收购价格和反垄断限制都让路径充满不确定性;这些是市场可能性,而非已宣布的交易。

被问到大额 AI 融资是否打破 Benchmark 的模式时,他说公司可以灵活开出更大支票,通常不会围绕基金周期或组合构建进行优化。他强调寻找杰出人才和机会;这是对其公司方法的描述。

他以 Benchmark 在应用、基础设施软件和 Cerebras 的投资说明公司的 AI 投资组合。这一视角来自对这些公司有财务利益的投资人。

04

投资活动与合伙决策

他比较市场周期,解释合伙人如何相互挑战。Cerebras 案例展示了观点变化和既有财务利益。

Vishria 说,投资人必须理解当下市场,但不必参与每一笔交易。他回忆 Benchmark 在 2021 年只进行三笔新投资,而 2024 年随着 AI 转型带来机会与不确定性,投资活动更加活跃。

他将当时与移动互联网转型相比,当年投资机构支持了 Uber、Instagram 和 Snapchat 等公司。他提醒,当前 AI 机会仍必须根据自身情况评估;过去的回报不能证明未来结果。

良好的合伙关系既能挑战,也能加强投资人的直觉。Vishria 说,同事让他避开了许多交易,也帮助他找出无法仅靠行业知识解决的问题。

他回忆,尽管最初对半导体投资持怀疑态度,2016 年仍会见了 Cerebras。团队和技术洞察给他留下深刻印象,随后他让合伙人和一位有半导体经验的同事参与讨论。

Vishria 说,Peter Fenton 在见到公司前最初劝他不要投资,但在听完介绍后改变看法并推动投票。他认为这是合伙人更新判断、互相鼓励的例子;Benchmark 投资了 Cerebras。

他介绍另一个案例:合伙人 Sarah 发现一家公司的单位经济表现薄弱,而创始人没有认真处理这个问题。尽管公司还有其他吸引人的特点,她的评估让他没有投资。他没有透露公司名称。

05

指标、时间与投票

Vishria 讨论早期单位经济、投资组合工作和 Benchmark 的反馈流程,并区分不确定的正式规则与合伙实践。

Vishria 认为,早期毛利率和留存指标可能随着业务规模扩大而大幅变化,精确外推可能产生误导。他也承认,一些早期数字会揭示真正的结构性问题,可能需要重大改变。

他说自己约 80% 至 85% 的时间用于与投资组合公司合作,并在约 12 或 13 家不同阶段公司的董事会任职。他将此描述为 Benchmark 集中、高信心投资模式的一部分。

Benchmark 合伙人讨论交易,并用一至十分量化反馈,没有五分:六分及以上为正面,四分及以下为负面。Vishria 说分数反映信心强弱,负责推荐交易的合伙人会收到反馈。

他不确定如果推荐合伙人在支持不足时仍想推进会发生什么;他将公司描述为高度信任的合伙关系,而不是声称存在明确的一票否决规则。其他合伙人的信心可能较低,因为他们了解的情况可能少于推荐人。

06

合伙人经验与个人反思

他分享从 Benchmark 同事那里学到的经验及对 AI 基础设施竞争的预测。对话最后谈到 RockMelt、家庭和 Confluent。

他从 Bill Gurley 那里学到,即使优秀公司也可能估值过高,最终退出和向投资人返还资本很重要。他重视 Peter Fenton 对人和动机的洞察,以及 Matt Cohler 检验创始人洞察深度的能力。

被问及逆向观点时,Vishria 说他不预计 NVIDIA 会永远是唯一重要的 AI 基础设施供应商。Benchmark 对 Cerebras 的投资与这一看法相关;他的表述是竞争预测,并非对未来市场份额的断言。

他称赞 Sequoia 的 Jim Goetz 在消费和企业投资方面都取得成功,并感谢他鼓励自己考虑风险投资。Vishria 最终先创立 RockMelt;他说 Yahoo 于 2013 年收购了该公司,之后他才加入 Benchmark。

他思考 RockMelt 是否本应更认真地探索较早的一次收购,但说如今不一定会改变自己的路径。他讲了一个好运和厄运交替出现的故事,说明孤立判断结果有多困难。

被问到为人父母的经历时,Vishria 回忆双胞胎如何改变了他的时间安排,使周末特别忙碌。这是他的个人经历,并非适用于每个家庭的一般建议。

他最喜欢的 Benchmark 回忆之一,是 Confluent 创始人打电话告知选择该公司领投 A 轮。这是他的第一笔投资,也是他认为塑造职业生涯的重要时刻;Benchmark 在该公司有财务利益。

同频道的其他文章

23:48EN → 简体中文
20VC with Harry Stebbings· 2026年10月26日播客 · 2 人对谈Satya Nadella:AI 需要零信任架构,企业应该拥有自己的智能嘉宾 Satya Nadella · 主持 Harry StebbingsMicrosoft 首席执行官认为,在对齐研究仍未解决的情况下,强大的智能体需要安全边界;他也解释了为什么企业应保留自身使用 AI 所创造的价值。企业 AIAI security评估+2
1:13:26EN → 简体中文
20VC with Harry Stebbings· 2026年10月24日播客 · 2 人对谈Naveen Rao:能源、AI 硬件、结果验证与机器人的未来嘉宾 Naveen Rao · 主持 Harry StebbingsUnconventional AI 创始人认为,能源效率将塑造 AI 硬件;与此同时,模型生成内容的数量不断增加,也让验证变得更加重要。EnergySemiconductorsInference+2
59:41EN → 简体中文
20VC with Harry Stebbings· 2026年10月22日播客 · 3 人对谈20VC:风投基金规模、AI 估值与不断变化的软件市场嘉宾 Jason Lemkin, Rory O’Driscoll · 主持 Harry StebbingsHarry Stebbings、Jason Lemkin 和 Rory O’Driscoll 讨论风险投资集中、基础设施风险、代码审查,以及快速增长的 AI 公司估值背后的假设。Venture CapitalInvestingAI cost & performance+2
1:19:50EN → 简体中文
20VC with Harry Stebbings· 2026年10月19日播客 · 2 人对谈Sameer Dholakia:AI 投资、Bessemer 的成长策略与公司文化嘉宾 Sameer Dholakia · 主持 Harry Stebbings这位 Bessemer 合伙人解释如何为快速增长的 AI 公司估值、支持创始人并建立团队,同时讨论乐观预测背后的风险。Venture CapitalAI StrategyLeadership+2
1:03:05EN → 简体中文
20VC with Harry Stebbings· 2026年10月17日播客 · 2 人对谈Harrison Chase:如何构建可靠智能体,以及模型路由与记忆的作用嘉宾 Harrison Chase · 主持 Harry StebbingsLangChain 联合创始人解释为什么智能体仍然难以控制、领域专业知识的价值在哪里,以及他的团队如何管理编程智能体的成本。AI agentsAgent orchestration评估+2
1:17:09EN → 简体中文
20VC with Harry Stebbings· 2026年10月15日播客 · 3 人对谈20VC:按比例投资权、AI 定价与不断变化的软件市场嘉宾 Jason Lemkin, Rory O’Driscoll · 主持 Harry StebbingsHarry Stebbings、Jason Lemkin 和 Rory O’Driscoll 讨论投资人权利、模型经济性,以及软件公司和员工面临的选择。Venture CapitalAI cost & performanceRobotics+2