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在这场 2022 年与 Harry Stebbings 的访谈中,Intercom 联合创始人 Des Traynor 回顾公司起源,并分享自己对产品、营销和增长的思考。他还讨论天使投资、企业软件、招聘和领导力。其观点反映访谈时的情况,以及他在 Intercom 和天使投资中的角色,包括他在所讨论公司中的财务利益。
- 1通往起跑线的漫长道路高难度工程可以为初创企业争取建立优势的时间,但仅有先发地位还不够。
- 2检验第二款产品的理由Traynor 会问,能否在不损害第一款产品的情况下配置人员,以及组合产品是否真的有优势。
- 3同时面向使用者和购买者企业软件的使用者和批准采购的人,往往需要不同的信息。
- 4计算功能的完整成本每项新增功能可能需要营销、销售、支持和维护,而不只是工程开发。
- 5企业级准备不只是可见功能他将大型客户需求归纳为可采用性、可扩展性、价值可证明性和互操作性。
- 6不要只看公司名气候选人的前雇主不能证明其个人贡献,也不能证明其适合当前团队。
要点建议
- 率先推出产品不如通过执行和差异化工作持续保持优势重要。
- 开发第二款产品之前,应评估人员配置、客户价值及产品之间能否相互增强。
- 营销企业软件时,需要理解购买者和使用者的不同关切。
- 一项功能的成本除了工程开发,还包括支持、销售和市场定位。
- 企业客户采用产品前,可能需要安全、规模、价值证明和系统集成能力。
- 招聘要考虑团队所处的情境及候选人的潜力,而不只是知名前雇主。
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Intercom 的起源与竞争壁垒
Traynor 回顾产品起源,解释为何他认为创始人的执行力比率先进入市场更重要。他讨论难以复制的产品和早期分发。
Des Traynor 说,Intercom 起源于一家咨询公司,以及团队在先前产品内部与用户沟通的需求。团队发现客户对产品内消息反应强烈,并思考这一方式如何契合消息通信和软件趋势。外部用户开始热情使用后,创始人关闭了咨询业务,全力投入新公司。
投资时,他会同时考虑创始人和想法的质量,但如果必须二选一,他会选择创始人。他认为,想法一旦说出来就可能广为人知,能力更强或投入更多的竞争者可能执行得更好。这是他的天使投资观点,并非适用于所有公司的规则。
Traynor 说,仅仅率先进入市场很少能维持优势。大型在位企业也无法优先处理所有可能的市场,因此初创公司仍有机会。如果竞争者可以复制某项功能,公司就需要超越“最初提供者”身份的优势。
他说,第一天就拥有竞争壁垒的情况很少,但异常困难的工程或精湛工艺可能让竞争对手走过一条漫长道路才能到达起跑线。他以 Figma 为例,并指出追赶者还必须面对原产品持续改进的现实。
对于技术开发周期很长的初创公司,他建议先测试差异化之处。例如开发新邮件客户端时,应先展示新颖体验,而不是花多年补齐预期功能,最后才发现独特想法并不可行。
Traynor 说,自己进行种子投资时一般不使用复杂的市场规模模型。他会问产品解决什么问题、有多少人遇到这个问题,以及问题出现得有多频繁、有多重要。他的粗略门槛取决于个人投资金额和期望结果,并非普遍适用的市场规模要求。
他说,早期的客户获取成本和客户终身价值计算,可能让创始人分心而忽视打造优秀产品。规模扩大后这些指标很重要,但在早期,他更关注公司是否拥有独特的客户触达方式。他将具体目标名单与争夺注意力的模糊计划作对比。
天使投资的经验
他描述投资其他创始人如何帮助自己运营 Intercom。他讨论 Miro 等公司时,也涉及自己的投资利益。
天使投资让他意识到,自己对其他公司未达目标的解释,往往比对 Intercom 内部解释更缺乏耐心。投资也让他看到其他企业如何做决策,以及 Intercom 这样的工具在客户优先级中处于什么位置。他在这一视角上有明显的职业利益。
他倾向于减少预先安排的会议,多与创始人进行异步沟通。投资让他有机会了解企业内部运作,包括那些阶段更早、仍能让他学习的团队。他说,自己支持的一些公司估值超过了 Intercom,但并未将其说成已实现回报。
Traynor 以 Miro 及其创始人为例,称赞团队专注执行协作白板业务,而非过早追逐所有相邻领域。他是 Miro 的投资者,因此这种赞赏伴随着财务利益。他认为,该团队抵抗分散注意力的扩张叙事,值得借鉴。
何时开发第二款产品
他权衡人员配置、差异化价值与客户期望,并讨论产品退出及如何区分功能和独立产品。
考虑第二款产品时,他首先会问,公司能否招聘足够的工程师、设计师和产品经理,同时不削弱现有产品。他还会问,继续改进第一款产品是否能创造更多价值,以及两款产品合在一起是否比两家独立公司有明显优势。
共享客户记录、工作流程或界面,可能让组合产品更有价值。公司应对第一款产品的发展轨迹有信心,能够为第二款配置人员,并相信两者能互相增强。Traynor 将这些作为一组问题,而不是僵化的时间表。
他主张先用精简测试证明新产品的差异化;如果想法可行,再为可信的发布投入足够资源。标准会随公司阶段变化:他说,Intercom 的调查产品需要满足现有客户的预期,而年轻初创企业可能可以逐步发布。
他说,Intercom 曾混淆产品和功能。一项区分标准是,是否存在不同的购买者、现有独立解决方案以及可信的交叉销售路径。他建议不要先从会计或技术架构出发,而应问目标客户目前如何解决问题,以及他们对连贯工作流程有什么期望。
对于表现不佳的产品,他关注其发展轨迹和自身动力:它能否留住用户,还是必须反复推广才能换来短暂试用?公司可以调查并重做产品,但如果决定停止,应提前通知现有用户并提供迁移路径。
产品营销与向上进入大客户市场
Traynor 讨论使用者与购买者、横向产品和服务大型客户的决定。他还从 Intercom 的视角谈定价与功能蔓延。
优秀的产品营销要从使用者和购买者的需求出发,而两者并不总是同一个人。Traynor 提醒,不应假设一张截图和一句口号就能解释所有产品。购买者和使用者相同的消费硬件,其营销问题与由委员会采购的企业软件不同。
以 Intercom 为例,他说,购买软件的客服负责人可能关心成本、收入和价值证明,而一线使用者关心的是能否做好工作、是否喜欢这个工具。他作为 Intercom 联合创始人和战略负责人发言,具有直接商业利益。
某条信息应先面向使用者还是购买者,取决于产品的采用路径和受众。面向使用者的宣传可以自下而上产生需求,但购买者仍需要证据和企业案例。他认为,企业最终必须回应双方。
对于横向产品,他建议将行业与工作流程相互对应,选择具体组合来解释价值。一个工具可以服务许多用途,但在某次营销中仍需清楚说明它帮助谁、解决什么问题。他举了 Notion 和 Trello 的例子。
何时进入更高端的客户市场,取决于现有客户的增长和最优质客户的需求。他说,如果公司可以凭同一个简单产品继续增长,就可能不需要向上转型。否则,应比较新增垂直功能的回报,与满足更大客户需求所需的工作。
一个警示信号是,成功客户成长到超出产品能力的规模。Traynor 建议检查是否因缺少权限、集成等功能而失去有价值的客户,同时权衡这些工作给产品和品牌带来的额外复杂性。
他认为,功能蔓延无法完全消除,但团队可以计算每个新增功能的全部成本。功能不仅要开发,还要营销、销售、支持和维护。他偏好高杠杆工作,并说看似简单的改变可能隐藏重大的后续义务。
他假设,如果 Intercom 增加一些报表、变成一家分析公司,变化不仅涉及产品,还会影响定位、存储、工程和销售技能。他作为 Intercom 高管,解释公司为什么一直抵制这种扩张。
谈到定价,他反对笼统地要求公司涨价,而主张让价格与客户价值一致。同时,覆盖范围广的产品必须有足够收入支持维护和再投资。他认为,客户获得公平价值与公司承担持续服务成本之间存在张力。
企业级要求与投资
他概述可采用性、可扩展性、价值可证明性和互操作性,并讨论投资机会及直接反馈的方式。
Traynor 列出向大型组织销售时的四类需求:可采用性、可扩展性、价值可证明性和互操作性。购买者可能要求安全审查和采购流程、足够容量、价值证据,以及与现有系统的集成。具体要求因客户而异;他的清单是思考框架,并非通用合规清单。
他指出,许多企业级要求发生在幕后,很难用一张有吸引力的产品截图展示。Stebbings 披露,自己投资了帮助企业采用软件的基础设施公司,包括 WorkOS 和 Secureframe。这场讨论反映了两位嘉宾的投资利益。
Traynor 对将软件带到使用较少的行业感兴趣,同时承认销售周期长、采用速度慢。他提到一项建筑软件投资,并说在这类市场需要耐心等待产品价值显现。他的积极评价来自投资者立场。
对于将所有消费数据放到一个地方,或在没有明确额外价值的情况下把简单文档模板变成独立软件的提案,他持怀疑态度。他会问,额外结构让谁受益,以及竞争对手复制起来有多难。这些是他的投资偏好,并非普遍判断。
谈到如何直接给出反馈,Traynor 说,他会尽量解释自己的投资原则,以及为什么某个提案不符合这些原则。创始人可以拒绝或接受他的推理;对他来说,重要的是让分歧明确,而不是含糊不清。
天使投资金额与领导力
他回顾错失投资、投资金额以及依赖领投方尽调的做法。话题转向育儿、支持和绩效期望。
被问到错过的投资时,他说自己更可能犯的错误是投出太多笔。他回忆了一些因文件流程延迟,或因已支持竞争产品而错过的机会,以及一次当时无力承担的 SpaceX 投资机会。他对提及初创公司的期待只是观点,并非已经确定的未来结果。
他说,自己的普通天使投资金额约为 2.5 万美元,少数特别看好的机会则投入更多。他避免强行争取投资份额。他还说,自己依赖领投方进行尽职调查,并以这项工作为参与条件;这是个人做法,不能代替独立尽调。
他说,育儿和领导工作都需要关心多年后才显现的结果。领导者不能时刻微观管理,因此必须传达原则和意图,并支持他人独立行动。他提出的是一种类比,并非说员工就是孩子。
他主张既有要求又提供支持:鼓励有能力的同事尝试困难工作,遇到障碍时再帮助他们。如果对绩效存在疑虑,他建议明确约定任务、时间和质量标准,并要求对方在计划变化时尽早提出问题。
招聘、优先级与未来
Traynor 讨论如何根据情境和潜力招聘、自己在 Intercom 的角色及不确定性的压力。他的五年期望来自 2022 年的对话。
他职业早期的一个重大招聘错误,是被知名公司的名字打动。一个人可能曾在成功企业工作,却并未促成那家企业的成功。他建议追问个人贡献,而不是假设一个光鲜头衔能在别处复制同样结果。
Traynor 质疑只招聘所谓完美人才的简单建议。人们加入公司是为了学习,团队需要不同经验和抱负的人,候选人的成长轨迹也很重要。合适的人取决于职能和公司在那个阶段的需求,而不是抽象的全球排名。
他说,团队可能需要纠正前任领导者留下的问题:非常严厉的经理可能让团队需要不同方式,而另一支团队则可能需要更多结构。他认为招聘是为了适应公司发展的一个时期,而不是决定一个人整个职业生涯的终身安排。
他最喜欢的书是 Clayton Christensen 的《你要如何衡量你的人生?》,这本书将商业战略思想应用于个人选择。他说,在 Intercom 的工作中,确定优先级最困难;专注是他经常给出的建议,但自己未必总能做到。
他希望自己当初能知道 Intercom 早期的不确定性会如何发展,也希望更早清楚地理解产品选择如何与招聘、品牌和长期经济效益相联系。他还希望看到更多既对技术感兴趣、又愿意考虑乐观可能性的科技新闻。
展望 2027 年,Traynor 想象自己仍与家人在都柏林生活,可能在 Intercom 担任不同角色。他希望减少对员工和行业风险的担忧所占据的注意力。这是他在 2022 年提出的五年愿望,并非对后来实际情况的报道。
他最大的关切是,希望所有参与 Intercom 旅程的人最终都能获得有意义的结果。他说自己容易设想最坏情况,而增强身体力量帮助了自己的信心。这是个人经验,并非普遍医学主张。
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