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在这场 2023 年与 Harry Stebbings 的对话中,Adam Grenier 认为增长结合了客户理解、数据与实验;大多数公司可以把增长融入产品和营销,而不必建立独立团队。他还讨论了司机获客、付费营销、留存和产品市场契合度的重要性。 Grenier 也是天使投资人;他对公司的举例和估算反映个人经验。他关于中国境内获取 Uber 数据的说法未在访谈中得到证实。
- 1无需独立团队也能增长Grenier 说,多数公司可以把增长融入产品与营销;Uber 在实现强劲的产品市场契合后才建立增长团队。
- 2留存因素未必能带来获客灵活性打动现有司机,但 Grenier 回忆说,强调收入的广告更能吸引最初的兴趣。
- 3让实验符合业务特点Uber 可以凭借规模快速学习,而 Lambda School 的用户群较小,从入学到就业的周期也长得多。
- 4对支出的回顾性估算Grenier 所述广告支出约为每年 10 亿美元,包含中国市场;并非视频标题所称的月度金额。
- 5归因只是一种估算Grenier 认为完整归因不可能实现,但获客成本和媒体组合模型仍能帮助广告采购人员作决策。
要点建议
- 增长招聘不能替代产品市场契合度。
- 选择能够反映客户需求和实际使用频率的指标。
- 现有客户的研究洞察未必能预测什么会吸引新客户。
- 把付费获客作为灵活工具,并审视对它的依赖。
- 将获客成本和渠道归因视为不完美的决策辅助工具。
- 地方团队既需要自主权和本地知识,也需要共享工具。
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从数字营销到增长
Grenier 介绍早期营销工作,以及在 HotelTonight、Uber、Lambda School 和 MasterClass 的经验。
Adam Grenier 从数据导向的数字营销起步,帮助客户在早期手机上接触 Java 开发者,并让产品适应社交媒体、视频和移动端。Uber 是他第一次正式加入增长团队,招聘他的是带来 Facebook 经验的 Ed Baker。
Grenier 认为增长兼具艺术与科学:先理解客户心理,以及产品价值最能打动客户的时刻,再用技术、数据和系统重复有效的方法。单靠客户洞察或单靠衡量都不够。
在 HotelTonight,酒店协议限制其只能在移动设备上宣传特定房价,使公司无法采用传统旅游企业惯用的搜索引擎策略。团队因此探索新移动渠道和推荐计划;Grenier 回忆说,自己是 Facebook 移动广告的早期客户之一。
他说,他任职期间,Uber 从约十几个城市扩张到一千多个城市。增长意味着平衡高度本地化的双边市场,而市场状况随时都可能变化;工作不仅仅是获取更多乘客。
Lambda School 的核心挑战从招生转向帮助学生找到工作。Grenier 说,公司需要围绕这一结果及学生、教师、教练和招聘经理的需求设计产品与营销。
在 MasterClass,他遇到了广告定向方式变化、疫情后人们重新外出,以及观众逐渐习惯名师阵容等变化。营销重点从逐一推销讲师,转向传达整个订阅服务的价值并提升参与度。
讲师的人脉有助于课程上线时迅速吸引观众,公司也可以通过讲师的渠道营销。Grenier 说,获客来源仍然更加多元:课程的大部分价值在上线后逐渐积累,而多数获客仍来自 MasterClass 自身。
增长的作用
他解释数据和实验如何服务品牌与效果营销,以及许多公司为何需要把增长融入现有团队。
Grenier 认为,具备增长思维的营销负责人应当把实验、数据、产品和工程同时应用于品牌和效果广告。个人专长可以不同,但他认为没有充分理由把两者完全分开运作。
Harry Stebbings 问,既懂品牌又擅长分析的负责人是否太稀缺。Grenier 说,负责人可以从任一专长出发,拓宽能力并组建互补团队;关键在于团队如何运作,而不是找到一个事事精通的人。
Grenier 认为大多数公司不需要独立的增长团队。Uber 建立增长团队时,已经拥有很强的产品市场契合度和相当规模的组织;后来,这些专门的增长职能又并回了核心业务。
他说,产品和营销团队本来就关心增长,尽管紧急事务可能挤占增长工作的空间。跨职能突击团队可以攻克特定瓶颈,但即使突击团队转向其他问题,成功的获客、激活或推荐工作仍需要长期负责人。
根据 Grenier 的经验,专门团队最有用的时机是公司已经高速增长,需要理解并维持这种增长。因为增长不足就招聘增长负责人,可能把产品市场契合度问题误当成招聘问题。
围绕问题招聘
Grenier 讨论团队规划、面试练习以及理解客户的重要性。
提供招聘建议时,他会先梳理现有团队,并设想一年后需要什么。这可能让公司发现,真正需要的是负责激活的产品经理,或嵌入营销部门的效果营销人员,而非永久独立的团队。
Grenier 说,增长岗位的人需要善于使用数据、提出好问题,但不必亲自建立所有模型。其他技能取决于公司需求:有时客户理解更重要,有时则更需要技术建设能力。
一道面试题会问,平台该花多少钱获取一名乘客或司机。一趟行程为双方创造价值,如何分配客户终身价值而不重复计算很困难;不同地区的供需缺口,也会改变哪一边更值得投入。
Grenier 说,Uber 的数据科学家曾研究这个分配问题,但没有找到完美答案。他更看重候选人的推理过程和质疑假设的能力,而不是背下来的公式。
第二道题让候选人设想如何提升参与度:怎样让新用户参与、提高使用频率或改善参与质量,以及如何排序和测试这些想法。这样可以看出候选人如何思考获客之后的客户需求。
他警惕的信号包括只谈数据、不谈客户问题,或不加调整地照搬前一家公司的方法。他认为,优秀的增长负责人必须能探索陌生问题,而不只是执行既定任务。
Grenier 通常现场讨论市场平台的题目,以听取思考过程;参与度案例则可以作为课后作业。谈及薪酬,他建议以产品岗位薪酬区间为起点,再根据经验的稀缺性和相关性调整。
北极星指标与增长模型
他解释有用的指标为何要反映客户问题,以及简单模型如何帮助确定优先级。
北极星指标应尽可能联系公司的各个部分,并反映客户的问题。Uber 的行程同时需要乘客和司机,因此行程增长放缓时,团队必须调查定价、供给、需求和各个市场的需要。
当日活或月活指标不符合用户解决问题的自然频率时,就可能产生误导。Grenier 举例说,MasterClass 客户上课期间可能每天使用,但一年可能只上几门课程。
对于早期公司,他建议从简单的增长模型入手,而不要把复杂模型本身当成目的。一个循环可以连接获客、内容创作、分享和新客户加入。
如果各个环节不能相互促进,公司可能呈线性增长,需要销售或付费获客;Grenier 说,这种企业同样可以成功。简单模型也能提供具体的判断依据,帮助团队确定优先级。
市场平台获客与研究
话题转向司机供给、渠道发现、客户研究和营销信息实验。
Stebbings 问起供给分散与供给集中的市场平台。Grenier 觉得集中供给更容易运营,但分散的长尾市场有形形色色的人和问题,因此更有趣。
Uber 获取司机依靠许多渠道,而非单一技巧。团队研究地方运营人员如何使用 Craigslist,接着寻找扩大招聘网站获客的方法,并让 Indeed 和 Monster 等服务适应更大的投放量。
研究还揭示了司机动机的差异:职业司机、希望灵活赚取额外收入的人、父母和退休人士,并不会对同一种承诺作出相同反应。增长团队很早就引入客户研究,了解这些不同群体。
一次实验说明了洞察适用时机的重要性。现有司机通常把灵活性排在收入之前,于是团队把广告重点转向灵活性;Grenier 回忆,广告效果很差。收入能吸引最初的兴趣,而灵活性在司机活跃之后更有助于留存和参与。
他的结论是,在运用研究结果前,要弄清样本代表的是谁。留住现有客户的因素,不一定能说服不熟悉产品的人第一次尝试。
针对广泛受众,Grenier 描述了一种信息金字塔:在大众渠道传播赚钱等普遍诉求;当定向能力和经济效益允许时,再针对安全或本地市场等主题传递更具体的信息。
实验、留存与学习
测试速度取决于规模和结果;用户群分析、主动数据工作和复盘帮助团队学习。
评估一条信息需要多久,取决于规模和衡量的结果。Grenier 说,Uber 的投放规模让团队可以同时快速测试许多广告;Lambda School 的样本较小,从入学到就业的周期很长,因此需要更长的测试和更多定性信号。
衡量留存时,他倾向于观察用户群组以及实际需求的自然使用频率,而不是只看月活用户是否增长。例如,通勤群组预期每周使用三次,如果降至一两次,就可能在完全流失之前发出参与度下降的信号。
如果没有增长团队,Grenier 希望数据人员主动为产品和营销团队提供洞察。同一组有流失风险的用户,可能促使营销团队尝试邮件或活动,也可能让产品团队调查内容发现、到达时间或其他体验问题。
他认为复盘理想情况下应定期进行,成功后也要复盘,尽管早期团队往往只在出问题时才做。让相关人员参与,并以不追责的方式理解发生了什么,比完美的模板更重要。
在 Lambda School,他的团队推出学生聊天工具时没有让客户服务团队参与,而后者已有自己的系统。教训是要承担变更带来的连带影响,邀请受影响团队参与,并学习如何更有效地重复有用的工作。
本地营销与付费增长
Grenier 回顾全球和地方广告之间的张力,并提出有条件的付费获客参考比例。
在 Uber,地方团队有时用个人信用卡购买 Facebook 广告。Grenier 起初试图制止,因为他们可能与中央广告活动相互竞价;但他后来认识到,地方团队比全球广告采购人员更了解当地活动和市场状况。
地方团队可能十分重视一个节日活动,即使它在全球预算中显得微不足道。Grenier 的团队建立了支持城市营销人员的方法,包括为经常出现的本地活动提供可复用的做法,从而减少摩擦并保留本地知识。
Grenier 说,付费获客应该是工具,而不是拐杖。他以 30% 作为粗略参照,提醒团队审视对付费渠道的依赖,而非设定普遍适用的上限:短暂的市场机会可能值得投入更多,而完全不投放也可能让团队准备不足。
中国、支出与归因
Grenier 回顾 Uber 的支出和中国渠道的挑战,并提出一项未经证实的数据访问指控。他解释了归因为何只能是近似估算。
Grenier 回忆,Uber 曾有一段时间每年花约 10 亿美元做广告,其中包括中国。他估计,当时全球其他地区约 6 亿至 7 亿美元的支出贡献了约 40% 至 50% 的增长。这是他事后的估算,访谈这段内容并未证实视频标题中的月度数字。
中国市场要求团队学习不同的渠道,以及更加分散的应用商店格局。Grenier 还声称,包括 Didi 在内的竞争对手和中国政府能够获取 Uber 数据;访谈没有提供独立证据来证实这些说法。他将陌生人加入电话会议和不同的经营环境描述为自己的经历。
Grenier 说,要在所有渠道之间实现完整归因是不可能的,尤其考虑到大型平台带来的限制。由媒体组合模型提供信息的客户获取成本,仍能帮助广告采购人员作决策;目标是提高对可用估算的信心,而非实现完美归因。
他认为,企业客户的购买行为可能比嘈杂的消费市场更容易分析,但面向消费者的广告采购人员仍需要实用的目标。Stebbings 则举例说明他如何比较活动成本、客户终身价值和转化概率。
投资与快问快答
他讨论产品市场契合度、消费产品过去的变化、增长招聘和 Epic Games。
Grenier 说,作为天使投资人,他既参与公司生死攸关的问题,也关注眼前的渠道选择。他经常发现,问题并不是缺少一个尚未发现的渠道,而在于产品市场契合度,或产品方向和范围。
在快问快答中,Grenier 说自己已不再认为每家公司都需要增长团队。他还批评当时 Twitter 的推荐过度强调用户的表面兴趣,主张突出让这个服务与众不同的即时性。
他认为,Clubhouse 早期迎合了一个人们渴望晚宴式交谈的时刻,后来随着行为和市场变化,契合度出现偏差。这是他的判断,并非对公司发展轨迹的定论。
被问及 TikTok 的前景时,Grenier 在 2023 年预测它会继续存在,也不预期会被禁,同时承认存在不确定性。谈到招聘,他再次提醒,公司不应把增长招聘当作人们真正想要的产品的替代品。
Grenier 将自己跨经验连接想法的能力部分归功于即兴表演和喜剧学习。他欣赏 Epic Games 将 Unreal Engine 平台与平台上的游戏结合起来,并认为这可能与早期应用平台和新兴 AI 公司有相似之处。
Stebbings 感谢 Grenier 参与讨论;Grenier 在结束时说,他很享受这次对话。
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