Marc Benioff：Agentforce、AI 人员计划与初学者心态

在这场 2024 年 12 月与 Harry Stebbings 的访谈中，Salesforce 创始人兼首席执行官 Marc Benioff 将 AI 智能体描述为公司的核心优先事项。他讨论 Agentforce、人员规划、模型竞争和领导力。他对产品的说法及预测反映了作为 Salesforce 首席执行官的商业利益。

Benioff 说自己开始听更多播客，希望成为更好的嘉宾。Stebbings 认为，有效访谈需要结合引人入胜的故事和听众能够使用的清晰经验。

与 Nvidia 的黄仁勋的一场对话让 Benioff 想起“无泥不生莲”这句话，他将其归于自己的老师释一行。他认为这提醒人们，成长之前可能要经历困难，并说冥想帮助他回到初学者心态。

他提到 Salesforce 大约两年前的困难时期，包括领导层离职和财务问题，之后公司进行了产品和财务调整。他引用了公司当时的指引，包括约 380 亿美元收入和 129 亿美元现金流；指引是预测，并非已完成结果。

Benioff 将随后的股价回升和 Agentforce 推出视为这一转型的证据。他将产品描述为极为成功，这是公司领导者的评价，而非独立验证的排名。

被问及 AI 智能体对 Salesforce 是帮助还是威胁时，他认为公司的应用、数据和工作流程构成了坚实基础。他引用了企业交易量和客户规模，但访谈没有提供可比较的行业基准来核实其领先地位的说法。

他以与 Heathrow 合作规划的智能体客户体验为例。这项部署及其未来对旅客的影响被描述为项目和预期，而非每位旅客都已获得的结果。

Benioff 说，Salesforce 将销售、服务、营销、商业、分析和协作产品与 Data Cloud 及智能体层结合起来。他认为，获取数据、元数据和工作流程有助于企业 AI 产生准确结果；访谈没有提供独立准确率测试。

他说 Agentforce 在 10 月底推出，Salesforce 在该季度最后几天售出了约 200 笔交易。他预计下一季度还会有数千笔。后者是预测，而交易数量本身不能证明收入或使用情况。

Benioff 描述 Salesforce 用基于智能体的系统替换支持基础设施，并说公司打算重新平衡人工和数字工作。这是公司报告的实施情况，并非对结果的独立测量。

对于 2024 年 12 月讨论的 2025 年计划，他说 Salesforce 不打算增加软件工程师，预计支持工程师减少，并计划增加约 1,000—2,000 名销售人员。他声称 Agentforce 和其他 AI 工具使工程生产率提高超过 30%；访谈没有定义衡量方式，也没有证明因果关系。

他说，Agentforce 按使用量定价，起点约为每次对话 2 美元，并根据用量协商；人工用户通常按席位计费。这是他对当时条款的描述，并非适用于每位客户的报价。

Benioff 认为，当时的大语言模型正在成熟并成为商品。他预计不同的专业模型会更重要。这是他当时的预测，并非对模型能力上限的既定结论。

他说，Salesforce 自己开发模型，也使用其他提供商的模型，根据任务作选择。他声称前五名模型中有两个来自 Salesforce，但没有给出基准或背景来核实排名。

他披露 Salesforce 投资了 Anthropic、Mistral 和 Cohere 等模型公司，他本人也投资了 AI 公司。他还讨论了自己对 You.com 的投资。这些财务关系与他对模型市场的评论有关。

被问及在 Stebbings 提出的估值下选择 OpenAI、Anthropic 或 xAI 时，他说自己不一定愿意按这些价格投资任何一家。他认为提供商需要有差异化的产品或专业领域。这是假设性观点，并非投资建议或经核实的估值比较。

他最关心的是向客户解释 Agentforce 的潜在价值。他说 Salesforce 将在支持和销售中内部使用它，以展示可能性；这一战略也在推广公司自己的产品。

他说 Salesforce 当时约有 9,000 名支持人员，预计随着智能体承担更多工作，支持岗位会减少。被问及员工会被调岗还是离开时，他说绝大多数人可以转向销售或其他机会。这些是计划和预期，并非对个别员工结果的核实。

回顾约两年前的裁员，Benioff 说自己不喜欢裁员，但认为重组是必要的。他主张裁员可以成为领导者为公司应对变化所使用的工具。他的观点并不能证明某次具体裁员是必要的，也不能确定其对员工的影响。

Benioff 回忆，Steve Jobs 曾向他展示 iPad 原型，并说 Apple 的顶尖团队一次只专注一件事。他用这一经验解释为何自己集中关注 Agentforce，同时承认领导者必须让其他部门继续参与。

他询问每个产品组织，智能体层如何改善其产品。他的目标是让 Salesforce 员工和客户围绕 Agentforce 保持一致；这是管理和产品战略，并非对客户采用情况的独立评估。

被问及错误时，他再次谈到初学者心态：随着技术、政治和市场变化，领导者应愿意重新审视假设。他说，重大事件可能要求迅速改变重点。

在 Dreamforce 之前，团队原本计划展示围绕 Gucci 和其销售点工作的演示。Benioff 说，早期客户对 Agentforce 的反馈让他意识到，新产品的进展比自己预想的更快。

他回忆，自己在约两周内将大会信息改为聚焦 Agentforce，随后在 10 月交付生产版本。他将初期交易作为势头的证据；未来需求和价值仍有待证明。

Benioff 说，产品发布、财报和旅行会令人疲惫，他会不断问自己，公司是否拥有执行所需的想法、人员和资源。他认为，持续投入是领导 Salesforce 25 年的一部分。

被问到是否愿意再次经历这段旅程时，他转而讲述 Nvidia 的 GPU 工作以及黄仁勋决定专注深度学习的故事。他赞扬了识别技术转变并让公司投入其中的能力。

他说，Salesforce 采用了深度学习，但没有像 Nvidia 那样彻底转向。他的总体教训是，领导者需要留出时间放慢脚步、质疑假设，并识别何时需要改变方向。

Stebbings 问及 Marc Andreessen 声称科技公司被迫审查内容的说法。Benioff 说自己对讨论感到惊讶，但没有在 Salesforce 看到此类行为，而且他不经营社交媒体平台。访谈没有确定这一更广泛指控。

他回忆 Salesforce 曾考虑收购 Twitter，并说自己很高兴交易没有发生。他当时的兴趣是将信息流作为应用分发平台，灵感来自 Apple 的 HyperCard。

Benioff 将这一想法与自己早年编写游戏和构建应用开发工具的经历联系起来。他认为 Salesforce 和智能体延续了自己让应用更容易构建与部署的兴趣。

被问及马斯克和 DOGE 时，他说希望美国有更多财政责任并实现预算平衡，他认为这应是两党共同议题。这是政府上任前表达的政策偏好，并非对具体结果的预测。

在快问快答中，Benioff 将 Louis Vuitton 列为最喜欢的消费品牌，并指出它也是 Salesforce 客户。他说，在看到 Agentforce 后，自己改变了对 AI 多快能对客户产生作用的看法，这反映了公司的商业利益。

他说，智能体需要变得更加多模态，而不是主要基于文本。他也呼吁人们了解 AI 的好处和风险，认为技术对社会的影响取决于人们如何使用它。

他不预计 2025 年会出现通用人工智能，并预测当时的大语言模型会在那一年成熟并商品化。两者都是带有时点的预测，而非访谈确立的结论。

Benioff 最后谈到 Salesforce 早期承诺将部分股权、利润和员工时间用于慈善。他报告了 25 年来的慈善捐赠、免费服务和志愿时数，并认为企业可以成为推动积极变化的平台。这些是对话中由公司报告的数字。