Danny Cohen:投资注意力、人才与叙事

原标题Danny Cohen on Investing in Attention, Talent and Storytelling

这位前 BBC 电视业务负责人解释 Access Entertainment 如何跨媒体投资、内容发现为何愈发困难,以及创意行业领导者可以从人才管理中学到什么。

DCDanny Cohen嘉宾 · Access Entertainment
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20VC with Harry Stebbings
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2023年11月8日
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Access Entertainment 总裁 Danny Cohen 与 Harry Stebbings 谈及离开 BBC、跨娱乐领域投资,以及如何适应日益分散的受众。他举出的例子包括多家 Access 投资的企业,因此他对这些企业的成功有商业利益。 他强调人才、审慎执行和清晰叙事,同时承认媒体、AI 和行业罢工的长期影响都存在不确定性。

  1. 1分散的受众Cohen 认为,向数字化和个性化观看的转变是广播机构面临的核心挑战,同时强调线性电视仍有受众。
  2. 2跨形式投资Access 投资电影、游戏、创作者、剧院和沉浸式体验。Cohen 与他谈及的几家企业有直接商业利益。
  3. 3看人,也看证据Cohen 寻找专注力、灵活性和执行力,并通过指标和过往经验佐证,而非只靠直觉。
  4. 4百老汇的成本问题Cohen 说伦敦西区的制作成本可能低得多,Access 对百老汇投资也更谨慎;他承认自己对成本原因的解释有局限。
  5. 5融资展示也是讲故事创始人不应假定听众已有相关知识,而应让介绍有开头、中段和结尾。

要点建议

  1. 把受众注意力视为跨形式的机会,但要分别评估每种业务的经济模式。
  2. 优秀内容仍需要发行和被发现,尤其是在内容供应不断增加的时候。
  3. 评估创始人和艺术家时,既要看执行证据,也要了解他们如何与人共事。
  4. 在支持性的关系中直接给出反馈;当一个人明显不适合岗位时,应采取行动。
  5. 从听众已有的知识出发,让故事更容易理解。
  6. Cohen 预计发行渠道会整合,同时认为现场体验仍有需求。
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01

从 BBC 到投资

Cohen 解释自己的职业转型,以及他带到 Access 的管理经验。他认为受众分散是广播机构的一大挑战。

Danny Cohen 告诉 Harry Stebbings,他在 BBC 负责电视业务约八年后离开,是因为想接受新挑战。他设想自己的职业生涯还可能持续 25 至 30 年,因此在决定下一份工作前先离职。早已相识的 Len Blavatnik 随后给他提供了 Access Entertainment 一个覆盖范围更广的职位。

他从 BBC 获得的核心经验是,人才和团队至关重要。高级领导者应承认自己的短板、学会授权,并把时间留给只有自己才能做的决策。管理经历也让他更能理解创始人面临的复杂局面,而不是从外部轻易评判他们的选择。

Cohen 认为,受众分散以及向数字化、个性化观看的转变,是广播机构面临的重大挑战。他不认为线性电视已经结束,尤其对年长观众而言;但他把年轻受众视为其他人未来行为的先行指标。

他提到,据他了解,在美国,通过联网电视观看 YouTube 的时长已超过 Netflix。他说,不管发行方式如何,吸引人的内容和合适的人才始终是第一位的:如果没人想看,发行也就没有多少价值。

02

内容发现与创作者经济

两人讨论推荐、短视频和创作者的经济模式。Cohen 也谈到他对传统新闻机构的担忧。

Stebbings 担心优秀作品在拥挤的市场里无人发现。Cohen 表示赞同:一些他认为品质很高的项目在流媒体平台上几乎没有获得营销支持,最终销声匿迹。他认为推荐引擎的实际效果可能不如名声那么好,甚至连一部节目在哪个平台播出都很难查清。

主持人预测 AI 会大幅增加内容供给。Cohen 同意这可能让内容发现更加困难,但承认 AI 的影响仍不确定。他的应对是关注热门作品和人才,并承担创意风险;照搬已有成功,往往只能产生较弱的仿品。他认为 Blavatnik 的投资风格也愿意另辟蹊径。

短片段的关注度可能远超原本的长篇访谈。Cohen 建议用短内容把观众引向完整作品。他从创意和商业角度都重视长内容:在他看来,较长的 YouTube 视频和电影比大多数短片段有更清晰的收入路径。

Cohen 说,头部 YouTube 创作者可以赚到可观收入,许多规模较小的创作者也能从中获利;他认为其他一些平台尚未建立同样明确的路径。Stebbings 质疑大多数创作者经济基础设施企业的市场是否足够大。Cohen 以 Access 投资的 Spotter 为反例,同时建议由该公司团队更好地解释其业务。

Cohen 认为,传统新闻机构正试图吸引年轻受众,同时保留现有观众。他把 BBC 报道 Taylor Swift 观看橄榄球比赛视作此类努力。Stebbings 质疑 BBC 网站上的文字报道能否触及主要使用短视频平台的人;Cohen 认为这是一个两难问题。

Stebbings 问,随着 AI 生成内容激增,值得信赖的媒体品牌是否会更有价值。Cohen 希望如此,但认为社交媒体早已挑战人们对现实的共同理解。他不确定从 TikTok 获取新闻的年轻人将来是否会回到 BBC,并认为传统机构需要人才、领导力和新的发行模式。

Cohen 不愿预测传统媒体五年后的价值。他指出 ITV 扩展制作和发行能力,作为超越线性广播的一种策略;但他认为技术变化太快,让长期的确定性预测值得怀疑。

03

跨娱乐领域投资

Cohen 介绍 Access 的投资组合及其艺术与财务目标。游戏、剧院和知识产权的经济模式各不相同。

在 Access Entertainment,Cohen 从注意力而非单一形式出发思考投资。投资组合涵盖电影、电视、游戏、创作者经济、剧院和沉浸式体验。Access 是 Lightroom 的主要投资者,后者举办了 David Hockney 展览,并宣布与 Tom Hanks 合作的展览。他说,这种做法离不开 Blavatnik 的支持和灵活性。

与游戏公司 Tripledot 有利益关系的 Stebbings 认为,如果执行得当,该公司五年内可能价值 100 亿美元;这是一项预测,而非已确认的估值。Cohen 同意不同资产的上行空间不同。Blavatnik 的私人资本让 Access 在追求大型业务的同时,也能接受利润较小、具有艺术价值的项目。

剧院的座位数量和租金模式限制了上行空间,但 Cohen 指出,Access 也因所有权而拥有底层房地产资产。他谈到 Theatre Royal Haymarket 和计划由 Sarah Snook 主演的《道林·格雷的画像》。Hockney 的沉浸式作品则有知识产权价值,通过版税和授权费分享收益,也可以在全球巡展。

Cohen 说,人才分成要根据每种媒介的经济条件谈判:电影和沉浸式展览的预算不同。他认为剧院可以赚钱,但规模很少达到快速增长的科技企业;经久不衰的戏剧知识产权可能更有价值。

Access 团队相对精简,倾向于投资其他公司,而不是建立庞大的自有基础设施。Cohen 说,这迫使团队明确重点。他从 Blavatnik 那里学到的重要一课是少做事、做大事,并保持较高的投资门槛。

04

人才、领导与信任

Cohen 比较创始人和艺术家,讨论尽职调查与反馈方式。他也谈到转行投资以及从错误中学习。

被问到艺术家与创始人的共同点时,Cohen 提到驱动力、对品质和细节的关注、分清重点的能力,以及环境变化时的灵活性。他说,对 Tripledot 创始人 Leo 和 Akin 的早期印象得到了他们过往经历和公司早期盈利情况的支持。Access 和 Stebbings 均与该公司有利益关系。

Cohen 喜欢有经验的连续创业者,因为他们此前已遇到过环境变化。他会问人们少年时代的兴趣、教育和早期职业经历,寻找专注和执行的证据,但不把任何一种背景当成决定性信号。Stebbings 补充说,他欣赏的一些创始人会极其投入地钻研不寻常的爱好。

创始人和表演者也有区别:艺术家要让作品接受公众评判,而创始人承担的是他人资金的风险。Cohen 说,支持艺术家需要理解这种脆弱感。他认为自己的强项是理解和鼓励人,而不是在电子表格上做得最快。

两人认为,除了令人信服的计划,也要留意行为上的警示信号。Cohen 提到,有些创始人会不够谨慎地谈论其他投资人,或贬低他们;Stebbings 也认为随意说出他人名字可能说明问题。Cohen 说,初次交谈中的行为可能反映一个人将如何经营企业。

Cohen 给出困难反馈的方法,首先是建立通常具有支持性的关系。他认为,如果直接批评并不常见,而且明确出于帮助对方,其效果会更好。至于让人离开岗位,他说领导者一旦知道情况不合适,往往等待太久;他没有给出固定期限。

投资或任命给予领导者最初的信任,但 Cohen 希望此后看到证据和结果来维持这种信任。信任破裂后,再次与同一个人共事可能很困难,不过他说这并未让他对所有人失去信心。

Cohen 说,随着年龄增长,享受工作对他越来越重要,同时承认能做自己热爱的工作是一种许多人无法拥有的特权。他珍惜现职的多样性、向 Blavatnik 学习的机会,以及可用于投资的资本,但投资门槛仍然很高。

投资决策会因金额大小而不同。Cohen 可能直接与 Blavatnik 讨论小额投资;较大的项目则会由 Access Industries 不同领域的同事共同推敲。他们的专业未必都直接针对娱乐行业,但共同检验一般性的投资问题仍有价值。

从媒体管理转向投资,是 Cohen 有意选择的一次不安体验。他需要学习金融知识,也对市场有时显得不理性感到惊讶。他尝试理解估值重点的变化,包括从收入转向利润,同时回到基本面:人、想法和执行力。

在规模大得多的机构工作后,他欣赏 Access 的敏捷;他说自己在 BBC 管理过约 3,000 人。他持续关注身边是否有合适的人,能回答超出自己能力范围的问题,也会反思具体投资及其背后的逻辑是否正确。

Cohen 回忆,自己曾放弃一笔追加投资;据他说,这笔投资在约 15 个月内本可带来八倍回报。字幕未清楚说明该机会的身份或此前完整背景。他得到的教训是,当信念有充分依据时,在同一领域承担不止一次风险也可以是合理的。

成功则需要另一种纪律:不要让好结果膨胀自我。Cohen 建议保持长期视角、倾听,并把注意力拉回执行。Stebbings 也指出,即使公司完成大额融资,仍可能在亏损。

05

关系与孤独

话题转向婚姻、Hertz 关于孤独的研究,以及媒体争夺注意力与人与人之间联系的张力。

谈到婚姻,Cohen 称妻子、作家 Noreena Hertz 比自己更聪明,并重视双方的支持和共同兴趣。他说,浪漫不只取决于生日或重大举动,也取决于伴侣每天如何相待。

Cohen 说,Hertz 在疫情前观察到孤独问题后写下《The Lonely Century》,疫情开始后又对书稿作了修订。他认为孤独影响年轻人和老年人,并认为数字文化和手机起了很大作用。这些是他在访谈中的看法,并非某种特定因果关系的证据。

Stebbings 质疑,以注意力获利的媒体业务与对孤独的担忧之间存在张力。Cohen 承认这个问题,同时说 Access 也支持剧院和 Lightroom 这样的线下共同体验。他指出,自己负责的业务没有直接投资 Facebook;他和 Hertz 对所谈话题均有个人及职业上的利益关联。

Cohen 说,Hertz 所称的“孤独经济”涵盖差异很大的活动,从健康应用和线下陪伴,到人们吃饭时观看的网络视频。他预计其范围将扩大,但不知道是否会由少数平台主导。他还提到威尔士一项在公园设置聊天长椅、帮助人们相识的活动。

06

电影、百老汇与叙事

Cohen 讨论电影业罢工、剧院经济和故事的价值,也谈及品牌和文化争论。

Cohen 以《Barbie》的院线成功为例,认为长篇叙事仍能创造可观收入。这是一位娱乐业投资人的商业判断,并不保证任何具体电影都能成功。他说,打造热门作品和明星很难,但优质故事仍能找到观众。

他回忆《Barbie》和《Oppenheimer》在电影院从疫情中恢复时带来的兴奋,同时也提到当时编剧和演员罢工影响了制作。访谈时,他说编剧协议尚待批准,演员仍在罢工;他希望随后能够达成协议。

Cohen 认为,未来电影供应是否短缺取决于演员罢工持续多久。他说,Access 投资的独立制片公司 A24 仍能继续制作许多项目,而大型制片厂和平台受到了影响。他提出未来 12 至 18 个月可能出现供应紧张,这是当时的预测,而非已确认结果。

Cohen 说,伦敦西区制作一部戏的成本可能约为百老汇同类制作的四分之一;他把部分差异归因于工会及其他成本,同时承认百老汇专家能解释得更详细。他担心预算上涨会让高风险演出的富裕支持者却步。百老汇较高的票价可能抵消部分成本,但 Access 当时对当地投资变得更加谨慎。

《Hamilton》的收入可以来自成功的剧院演出、音乐和其他权利。Cohen 说,Access 投资了纽约最初的制作及其他地区的演出,最初的投资人有权投资后续制作。他也提到 Blavatnik 与发行原声音乐的 Warner Music 的关系。

Cohen 会选择 Charles Dickens 共进晚餐,并称《Great Expectations》是自己最喜欢的书。他说,英国文学训练教会他思考人物、结构、情节、对话和情感效果,这些都与他如今从事的叙事工作有关。

Stebbings 认为,创始人和投资人并不总是擅长讲故事。Cohen 说,融资介绍常常假定听众已经了解市场。更好的故事应从简单要素建立,有开头、中段和结尾,结构清晰,并妥善安排重点;他相信这些技能可以学习和改进。

Cohen 称赞 IKEA 清晰的品牌定位和一贯的表现,Stebbings 则提到 Nike 和 Chanel。Cohen 认为,品牌既是顾客喜欢某种东西的标记,也是一种感觉。他还以 Lego 和 Mattel 的 Barbie 为例,说明品牌可以通过清晰策略重新获得时代感。

被问及“觉醒”文化时,Cohen 批评两极化争论中双方轻易否定对方的做法。他希望讨论更具体,并努力理解不同意见。对于修改旧文学作品,他主张保留作者原文,通过脚注提供背景;他也承认,把作品与艺术家的偏见分开看待是一个困难的问题。

07

媒体的未来

Cohen 预计发行渠道将更容易理解,现场体验仍有需求。他希望人们减少使用手机的时间。

展望未来,Cohen 希望发行渠道更容易理解,并预测流媒体平台将出现整合。他也预计现场体验仍有需求,举例包括 Taylor Swift 的演唱会和 Hockney 展览售出的超过 25 万张门票。他个人希望人们少看手机,多花时间与彼此相处。

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