Base44 创始人 Maor Shlomo 谈 AI 应用开发与竞争

原标题Base44 Founder Maor Shlomo on AI App Building and Competition

Shlomo 解释为何加入 Wix、如何看待应用构建平台的防御性,以及软件的未来为何仍有争议。

MSMaor Shlomo嘉宾 · Base44
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20VC with Harry Stebbings
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2025年11月24日
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Base44 创始人 Maor Shlomo 讨论向 Wix 出售公司、模型供应商竞争及利用 AI 构建应用。他预测定制化程度会提高、模型成本会下降,Harry Stebbings 对其部分论点提出质疑;公司数据和预测未经独立核实,Shlomo 在 Wix 和 Base44 有财务利益。

  1. 1为何出售给 WixShlomo 描述精简产品团队如何配合 Wix 的分发与支持,并披露与里程碑挂钩的补偿。
  2. 2防御性他认为集成基础设施比简单的 AI 编程界面更难复制;这是他公司的评价。
  3. 3利润率未披露他预计模型路由和更便宜的模型会改善利润率,但拒绝说明当前数字。
  4. 4如何定义成功他没有给出持续使用率,并区分部署与真正使用。
  5. 5估值与利益他认为 Wix 被低估,同时承认自己并不客观,也不了解竞争对手的内部经济状况。

要点建议

  1. Shlomo 说 Wix 提供分发和运营支持,同时允许产品团队保持精简。
  2. 他预测定制化 AI 软件将挑战部分 SaaS 类别;程度和时间仍不确定。
  3. 成功部署应用不等于应用实现持续使用。
  4. 在不同模型之间分配提示可能影响成本,但 Base44 当前利润率没有披露。
  5. 创始人对竞争和估值的评价反映其商业及投资利益。
  6. 快速迭代并不能免除验证应用行为和安全性的需要。
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01

出售 Base44 与软件的未来

Shlomo 解释 Wix 交易,并讨论公司是否会自行构建更多软件。

Base44 创始人 Maor Shlomo 与 Harry Stebbings 讨论将 AI 应用构建工具出售给 Wix、模型供应商竞争、利润率及软件的未来。Shlomo 在 Base44 和 Wix 有财务及职业利益,并说收购补偿包括收入里程碑。公司主张和预测未经独立核实。

Shlomo 说,在经营过一家资本投入很高的公司后,他出于重新编程的愿望,以自筹方式启动 Base44。随着用户增长,他考虑继续独立经营、筹集大量资金,或加入更大的公司。他给出的用户数和盈利数据是个人叙述。

他起初担忧收购可能削弱产品独立性。与 Wix CEO Avishai Abrahami 交谈后,他认为双方拥有共同受众,并有机会保持小型产品团队,同时利用 Wix 的营销、支持、法律和运营能力。他对 Wix 的赞扬与其财务和职业关系有关。

Stebbings 引用一个收入数字,问 Shlomo 是否后悔出售。Shlomo 说,由于 Wix 是上市公司,他不能评论收入,并说补偿包含额外里程碑。主持人的数字没有得到 Shlomo 确认,年化运行率也不应与已确认收入混淆。

Shlomo 预测,定制化 AI 软件最终可能吸收 CRM、支持和任务管理的部分业务。Stebbings 质疑大多数企业会自行构建并维护类似 Salesforce 的系统。双方是在讨论未来采用情况,而不是证明现有软件已经过时。

Shlomo 提议客户可以从模板或开源项目出发,再调整功能,而不是用提示从零创建完整企业系统。他认为所有权和定制可能重要,同时承认企业采用需要时间。安全、维护和经济效益仍未解决。

被问到小企业是否在意代码所有权时,他说简单易用和适合需求可能更重要。他回忆为伴侣的小生意配置软件时遇到困难,认为可以用大语言模型、数据库和集成构建贴合其工作流的应用。这个个人创业故事不是对比试验。

Shlomo 预测,一些较小的 CRM 供应商和其他简单数据库前端产品可能受到冲击,而大型传统企业有更多资源适应。这项预测来自一家竞争性应用构建平台的创始人,不能确定任何特定公司的未来。

02

防御性与市场

他介绍集成基础设施、不同用户群和当前构建工具的限制。

被问及防御性时,他说构建基本 AI 编程工具比提供带数据库、身份验证、集成和定时任务的可靠应用容易。他称部分 Base44 项目规模很大,但访谈没有审计代码规模、安全性或应用质量。

他说 Base44 聚焦功能性应用,而不是简单营销网站,这与 Wix 的现有业务相符。他预计简单前端会商品化,而复杂且反复使用的应用可能带来更持久需求。这些都是产品和利润预测。

Stebbings 列出应用构建工具、传统企业和开发者工具之间可能的竞争。Shlomo 预计现有 SaaS 产品会增加定制能力,并以 Monday 为例,同时表示自己不了解 Salesforce 的计划。他设想在记录系统之上创建可定制界面,这是假设。

他说 Base44 面向不想看代码的人,而 Cursor 等工具聚焦开发者。他承认,当时某些软件如原生防火墙对 Base44 来说很难或无法构建。他的比较是供应商评价,不是普遍适用的能力排名。

Shlomo 将定时任务和消息集成描述为拓宽用户可构建应用类型的方法。他预计开发工具与可视化构建工具会相互靠近,但说不同用户需求不同,自己不知道最终市场结构。

03

模型竞争与利润率

创始人讨论路由、模型成本变化和竞争,但没有披露实际利润率。

他说自己对具体应用构建竞争者的担忧,小于对模型供应商格局的担忧。如果一家供应商获得明显领先,他认为它可能进入应用构建领域。他因算力、分发和云业务将 Google 视为潜在威胁;这是情景,而非赢家预测。

Shlomo 描述如何根据性能、成本和吞吐量,在模型供应商之间分配不同工作。他说某个模型擅长初始设计,另一个擅长处理困难错误,切换供应商可以迅速改变支出。这是 Base44 报告的经验,并非独立测量排名。

他将模型切换与迁移整个云供应商的困难作比较,同时指出模型公司也在构建聊天和编程界面。他不知道如果竞争者几个月内提供更好、更便宜的模型会发生什么;他提出的收入后果是假设。

Shlomo 说 Wix 和 Base44 依据模型价格下降进行规划,并决定不优化每一个暂时限制。这是战略假设,不保证模型成本会趋近于零,也不保证供应商会维持访问权限和条款。

他拒绝披露每一美元收入中支付给模型供应商的比例。他认为,将简单提示路由到较小模型可能改善利润和速度,而高成本的自主运行若误解用户,可能浪费资源。Stebbings 表示怀疑;访谈没有确定实际利润率。

Shlomo 说快速复制让竞争激烈,因此他倾向于投资更难复制的基础设施,同时快速迭代产品。他将 Base44 内置的数据库、用户管理等后端服务描述为战略押注。其防御性和迁移成本属于他的商业评价。

04

衡量用户成功

他区分发布与持续使用,并将情绪视为不完美信号。

被问到有多少用户完成项目时,他说“完成”的含义含糊,没有给出持续使用比例。他说许多应用已发布,但将能运行的部署与达到客户预期的日常使用区分开。

他描述用提示中的情绪作为智能体是否遵循指令的一个指标,并说模型更新后反馈有所变化。这种情绪只是代理指标,并非经过验证的正确性、安全性或客户成功衡量。

Shlomo 说,在关注类别增长的同时,仍应监测利润率和健康留存。他预计模型相关成本变化迅速,但没有提供当前单位经济数据。他认为未来路由会改善盈利,这是一项预测。

05

投资与垂直整合

他讨论收入、平台风险及假设中的 AI 原生企业。

Stebbings 问早期投资人应如何看待快速收入增长。Shlomo 说自己正在开始天使投资,会关注增长、抵御竞争的能力和垂直整合的可能性。他将这些作为个人标准,而非保证回报的公式。

他以 Cursor 的 Composer 说明一种可能策略:先用外部模型建立分发,后来再将工作路由至公司自己的高效模型。他不了解 Cursor 的利润率,所描述收益是假设;他说 Base44 正在考虑相关选项。

他比较了主要价值来自模型提示的产品,与拥有基础设施或运营业务的公司。他提出 AI 原生服务,包括律所和医院,作为可能的投资方向。这些是推测性商业构想,不能证明 AI 系统或手术机器人在临床上安全有效。

Shlomo 说天使投资能让他与创始人一起探索新机会,但风险很高。当无法判断模型供应商是否会使通用智能体商品化时,他对这类初创公司保持谨慎。他的偏好反映自身业务及投资利益。

06

竞争与 AI 预期

Shlomo 比较用户群,对市场结构和增长作出不确定的预测。

谈到与 Cursor 竞争,他说 Base44 从非技术用户出发,构建集成以便用户不必自行配置后端。他预计用户无需查看代码就能构建的软件比例会增加。这些是产品主张和预测,不能证明代码审查、测试或安全检查不再需要。

在 Cursor 和 Cognition 的假设估值之间,Shlomo 选择 Cognition,预计市场可能容纳多家成功公司,而不是只有一个赢家。这是特定时间下的个人比较,并非投资建议或经过核实的估值分析。

被问到 AI 收入是否会减速时,Shlomo 说他个人不预计会发生,并认为现有模型仍有大量未开发价值。他也提到模型竞争和利润率的不确定性。他的预期不能证明不会出现增长放缓或技术瓶颈。

他将 Base44 的精简起步与之前一家融资规模很大的公司比较,并预测生产率提高和价格下降最终可能让消费者受益。他拒绝披露 Base44 当前员工数。他的例子和收购都不能确定整个经济的就业结果。

07

Wix、构建与个人反思

他讨论财务利益、实践中的迭代,以及从早期故障中得到的教训。

Stebbings 将报道中的私募 AI 构建工具估值与 Wix 比较。Shlomo 说自己并不客观地认为 Wix 被低估,但不了解竞争对手内部经济状况,无法判断它们是否定价过高。他在 Wix 的补偿和职位属于相关利益。

Shlomo 说 Wix 教会他关注产品和营销,而不是竞争者的宣传。他描述产品和营销变化后据称出现的转化率与单位经济改善;访谈没有独立审计公司数字或因果主张。

他认为在硅谷以外运营没有损害 Base44,并提到 Wix 的资金支持和硅谷的人才竞争。这是公司特定的评价,不能证明地点对所有初创公司都不重要。

被问到 AI 编写代码时,Shlomo 预测其比例会上升,并估计 Base44 大部分代码通过提示产生。他没有提供测量方法;百分比和时间线都是估计与预测。

对非技术构建者,他建议从自己理解的问题开始,制作可丢弃的第一版,再快速迭代或回退。他以伴侣的 CRM 为例。这种方式仍需要检查生成的应用是否符合预期用途。

Shlomo 说金钱可以买回时间、帮助关心的人并资助未来项目,但他不直接把财富等同于幸福。这是个人反思;主持人讨论的出售价格是公司交易金额,不能据此确定他的个人所得。

在快问快答中,他按所提假设价格偏好 Anthropic,赞扬 Jack Dorsey 的建设者心态,并反思在建立前一家公司时错过的亲友时间。他对公司的比较是观点,不是财务建议。

他质疑,如果用户可以切换到更好或更便宜的模型,模型供应商会有多大防御性,同时承认建立在模型之上的产品可能留住用户。他不知道供应商的内部战略,而他的平台也在同一生态中竞争。

Shlomo 讨论他认为伴侣理解创业要求的价值。他将其描述为个人关系经验,而非选择伴侣的普遍规则。

他回忆独自运营 Base44 时的早期故障,以及用户不满给他带来的情绪影响。回顾过去,他说自己会告诉当时的自己社区可以恢复,挫折能够得到处理。双方互相感谢后结束访谈。

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