Dharmesh Shah:文化债务、中小企业策略与 HubSpot 的建设

原标题Dharmesh Shah on Culture Debt, SMB Strategy and Building HubSpot

HubSpot 联合创始人谈如何将文化当成产品、尽早测试需求,以及何时开发第二款产品。

DSDharmesh Shah嘉宾 · HubSpot
频道
20VC with Harry Stebbings
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2022年6月13日
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在这场 2022 年与 Harry Stebbings 的对话中,HubSpot 联合创始人兼首席技术官 Dharmesh Shah 回顾文化、产品决策、定价以及公司进入 CRM 领域的经历。他还讨论社区、个人投资规则和未来期望。公司数字和观点均归属于他,反映访谈时的情况,也来自一位拥有商业及投资利益的创始人。

  1. 1文化债务会累积Shah 说,早期招聘选择可能影响后来加入的员工,并需要很长时间纠正。
  2. 2用价值交换测试需求他回忆,公司向早期客户按月收费,以了解他们是否会购买并继续使用 HubSpot。
  3. 3警惕“反向重力”他认为,改善短期指标可能将 SaaS 公司拉向高端市场,却也让竞争更加激烈。
  4. 4第二款产品增加一个维度当资源必须在多款产品之间分配时,招聘、研发和营销决策都会变得更复杂。
  5. 5社区为成员创造价值他认为,社区的定义在于成员之间互相帮助,而不只是供营销使用的名单。
  6. 6受时间限制塑造的投资规则他介绍自己的邮件天使投资流程;这不是普遍建议人们跳过尽职调查。

要点建议

  1. 尽早讨论期望的文化,并听取员工反馈,而不是只依赖口号。
  2. 检验客户是否愿意为产品交换价值,而不只是询问他们是否喜欢想法。
  3. 向高端客户市场转移时,既要考虑短期指标,也要考虑长期竞争影响。
  4. 第二款产品会改变整个企业的决策复杂度。
  5. 社区应在成员之间创造价值,而不仅是一份营销名单。
  6. 个人投资中的捷径反映个人约束,不能代替独立尽职调查。
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01

联合创始人与领导力

Shah 回忆与 Brian Halligan 相识的经历,并讨论透明、谦逊和分享功劳。他也反思家庭和早期招聘。

Dharmesh Shah 回忆自己在 MIT 结识未来的 HubSpot 联合创始人 Brian Halligan。妻子最初认为两人共同点不多,但他们在课堂上建立了联系。Shah 原本计划离开创业领域、走学术道路;后来两人希望共同工作,并对中小企业有共同兴趣,于是创办了 HubSpot。

谈到婚姻,Shah 强调享受彼此的陪伴、相互欣赏和尊重。他描述了妻子对环境的兴趣,以及双方互补的长处。这是他对两人关系的个人叙述。

他将自己的工作风格称为透明和谦逊:分享想法、欢迎辩论,并接受经验并不自动意味着自己正确。他重视相对于成就而言较低的自我。他招聘时寻找的人,会在出错时承担责任、成功时分享功劳。

02

将文化当成产品

他解释文化债务、员工反馈和 HubSpot 的 Culture Code。这是联合创始人对公司发展的个人叙述。

Shah 认为,HubSpot 早期缺乏多样性是一个重大错误。他说,最初六名员工都是来自同一个 MIT 项目的男性,创始人起初也没有有意识地考虑文化。他认为,这些早期招聘决定的影响可能持续很久。

他将其称为文化债务:不合适的招聘或同质化的早期团队,可能影响后来员工对什么行为可以接受的认识。他说,与写支票就能还清的财务债务不同,这种影响难以衡量,也难以完全消除。这是他的管理框架,并非测量得出的利率。

Shah 将文化视为产品:询问员工什么帮助或阻碍他们工作,收集反馈并修正。HubSpot 的 Culture Code 是他尝试描述公司决策“操作系统”的方式,而不仅是一份口号清单。

他回忆,自己第一次向员工调查文化时遇到意外的抵触。同事担心企业使命宣言和顾问会取代他们加入时务实的公司。他说,自己不得不解释,目标是理解并改善现有文化,而不只是增加漂亮的词句。

第一版 Culture Code 询问哪类人可能在 HubSpot 取得成功。Shah 说,团队识别了透明、谦逊、同理心和适应性等特质,并将其用于招聘和晋升。他建议创始人从一开始就讨论期望的文化;如果还没有做,现在就开始。

03

决策、学习与产品风险

Shah 介绍联合创始人的决策方式、不安全感及与儿子共同完成的项目,并区分产品、市场和融资风险。

面对困难的联合创始人决策,他和 Halligan 先问双方是否一致。如果不一致,而一方的信念明显更强,通常采用那一方的选择。如果两人都强烈反对对方,就继续辩论;必要时由 CEO Halligan 最终决定。Shah 说,走到最后一步的情况很少。

Shah 说,自己长期有冒名顶替感,与成长环境拮据、较晚接触电脑有关。他说,有时会想如何与较早获得资源的人竞争。他通常不会与别人比较分数,更倾向于学习自己欣赏的品质。

他说,耐心是自己的长处之一:即使一场长谈中只有一点有价值的洞见,也可能值得投入时间。谈到如何抚养比自己拥有更多资源的孩子,他不确定驱动力是天生还是后天形成,因此尝试将工作和学习与儿子已有的兴趣联系起来。

为了展示软件如何被创造出来,Shah 用一个周末开发了文字游戏,让儿子参与上线、观察流量和测试功能。他说,访谈时 WordPlay 已达到 600 万玩家。这是他在 2022 年对产品的说法,并非经核实的活跃或付费用户数。

Shah 同意,分发与产品同样重要。他区分了三种创业风险:无法做出产品、没有市场,以及无法获得建设业务所需的资本。在他看来,创始人往往在测试客户是否愿意付费之前,过早专注于开发。

04

定价与中小企业市场

他回忆 HubSpot 早期定价和按月取消模式,随后讨论定价中的慷慨与向高端客户市场移动的压力。财务数字归属于他。

他偏好的市场测试是以金钱交换价值。他说,HubSpot 创始人很快选定每月 250 美元的初始价格,推出早期产品并从一开始收费。目的在于收集需求证据,而不是证明第一个价格实现了收入最大化。

早期 HubSpot 客户可以按月取消。Shah 说,这让公司反复观察客户是否选择留下;固定的一年合同则可能在数月内掩盖客户的不满。他将其描述为公司的学习选择,而不是普遍定价规则。

他不赞成一概而论地要求涨价。Shah 说,当新客户价格从 250 美元涨至 500 美元时,HubSpot 让现有客户保留原价。他认为,在假设性的后续降价情形中,支付更高价格的订阅客户会合理地期待较低价格,从而降低经常性收入。

他主张为客户保留一部分价值盈余,而不是获取客户感知价值中的每一美元。在他看来,这可以建立善意,也保留日后涨价的灵活性。这一观点来自 HubSpot 联合创始人兼首席技术官,他与公司定价策略有利益关系。

Shah 和 Halligan 选择中小企业市场,部分原因是他们此前的企业软件经历。他说,大客户可能让收入集中并影响产品路线图,而较长销售周期会减慢学习。他将其与消费业务作对比:后者在他看来可能产生巨大成果,也可能归零。

他认为,中小企业软件兼具广泛客户群和向企业收费的能力,同时承认分发的经济模型可能很困难。他将 SaaS 公司向更大客户漂移的倾向称为“反向重力”:许多短期指标会改善,但竞争也会加剧。

他说,做一些无法规模化的事可以帮助学习,但公司必须有通往目标市场的可信路径。Stebbings 提醒,不应将企业级销售成本用于小额合同,同时假设以后进入高端市场就能解决问题。Shah 同意,一个市场的经验可能在另一个市场产生误导。

05

第二款产品与内部变革

Shah 解释进入 CRM 的决定、第二款产品带来的组织成本以及进行审慎押注的必要性。他指出公司扩张中的关键转折。

开发第二款产品之前,Shah 会先问为什么需要它。原因可能包括现有市场增长放缓、所属品类萎缩,或相邻市场对增长或防御很重要。他以 HubSpot 从营销软件进入 CRM 为第三种情况的例子。

他说,HubSpot 看到营销线索流入 CRM 系统,并担心 CRM 提供商后来会扩张到营销领域。Shah 称,访谈时营销产品的年经常性收入已超过 10 亿美元。这是他对当时经常性收入的公司内部说法,不是利润。

Shah 建议,第二款产品应尽可能推迟,但不是永远不做。除了预计收入之外,第二款产品还会给招聘、研发、营销和绩效分析增加一个复杂维度。每个资源决策都需要考虑两款产品。

他说,HubSpot 一旦决定开发第二款产品,通常投入大量人员和资源比同时进行许多小实验的效果更好。他承认,其他公司可能更擅长实验,而自己的方法也可能出错。机会必须足够大,才能证明这项押注值得。

为鼓励内部变革,Shah 将大胆作为自己的三项重点之一,另外两项是平台和品牌。他要求团队即使看到现有工作似乎会带来可预测利润,也应为经过计算的非典型押注分配部分资源。他提到的比例只是举例,并非披露的 HubSpot 预算。

他建议公开讨论失败的实验,让员工看到负责任的风险尝试是被接受的。在快速增长的公司里,领导者必须重复文化信息,因为许多人是第一次听到。目标是从失败中学习,而不是认为所有结果都同样好。

Shah 将第二款产品、国际扩张和上市视为重要的规模化转折。他说,开发 CRM 很困难,因为 HubSpot 以入站营销闻名,进入不同品类时必须获得市场认可。公司在临近 IPO 时还需要学习新的领域。

06

社区与 2022 年预测

他讨论产品营销和社区,并辩论平台如何分配价值。他明确表示未来变化存在不确定性。

对于产品营销,他强调让一个社区产生共鸣的故事,而不是所有人都接受的中性信息。他说,在产品成熟之前,HubSpot 已通过内容和活动将人们聚集在入站营销理念周围。这是对公司定位有商业利益的创始人的叙述。

在他看来,社区不只是可供营销的一份名单。成员应从彼此那里获得价值,公司则担任组织者,并可能间接受益。他认为,人们在主题演讲之外建立的联系,比单纯的出席人数更能体现社区。

他在 2022 年的预测涉及买卖双方如何连接,以及人们向中介提供数据后获得多少价值。Stebbings 提出异议,指出用户也获得分发渠道并可以变现。Shah 承认存在间接价值,但质疑其所占比例,并表示不知道模式会如何具体改变。

07

天使投资与快问快答

他介绍自己的省时投资规则及其局限,并以书籍、领导弱点和未来期望结束访谈。

Shah 最初做天使投资是为了保持与初创企业的联系,创办 HubSpot 后仍继续投资,并设定以节省时间而非回报最大化为目标的规则。他说,自己通过邮件交流而不与创始人开会,不谈判条款,通常也不做后续投资。

他描述了通过邮件判断部分创始人的方式,并说自己不进行广泛尽调。他称自己的投资组合表现不错,但在这里没有提供回报数据。这些是他个人的省时做法和评价,并不建议其他人跳过会议或独立尽职调查。

他说,自己的错误包括投资不熟悉的实体产品企业,以及过度迷恋想法而忽略创始人的警示信号。他回忆错过了早期 Dropbox 融资,部分原因是双方因朋友关系都不愿主动提起,不过他后来获得了上市前股份。访谈没有提供投资回报。

在快问快答中,他推荐《悲惨世界》《谈判力》和《创新者的窘境》。他区分可以学习的技能与天赋,并说自己不愿面对冲突,让管理工作变得困难。他也发现,照顾健康这条建议自己很难始终做到。

他希望自己当初就知道押注中小企业市场会成功,希望创始人专注客户问题而不要过早迷恋解决方案,并感谢 HubSpot 的合作伙伴。展望 2027 年,他希望继续帮助公司解决客户问题;这是他在 2022 年的愿望。

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