Marcelo Claure 与 Shu Nyatta 谈在拉美创办 Bicycle Capital

Marcelo Claure 和 Shu Nyatta 向 Harry Stebbings 讲述了他们在 SoftBank 开始合作的经历。他们相识时，两人的女儿恰好在同一天出生，随后一起管理拉美基金。离开后，两人决定共同创办 Bicycle Capital。

Nyatta 称 Claure 善于创造势头，能围绕一个想法汇聚人才和资本。Claure 则说，Nyatta 的投资分析能力和更谨慎的方式与自己的运营经验互补。这些评价来自相互评价的商业合伙人。

Claure 说，何时快速行动取决于具体情况：他认为 SoftBank 时期需要速度，新事业则需要更加谨慎。一旦公司弄清哪些方法有效，他认为就可以加速。Nyatta 说，Bicycle 这个名字让他想到一项简单、持久且能赋予骑行者力量的技术。

Stebbings 引用“最优秀的创始人不需要帮助”的观点，挑战他们认为投资者应帮助创始人的看法。Claure 说，即使是优秀创始人也可能从一次电话、一个人脉或运营视角中受益。Nyatta 补充说，优秀的董事会讨论可以帮助创始人寻求真相，而不是代替他们判断。

Claure 说，他和合伙人将投入超过 2 亿美元自有资金，同时带来经验和人脉。他们认为投资自己的钱会让每段合作关系更加切身。Nyatta 不认为财务独立是良好合伙关系的前提；在他看来，关键在于是否关心结果。

谈到困难的反馈，Claure 建议分享自己的错误并直言不讳，同时选择创始人能够接受的场合。他说，如果投资者永远不能坦诚建议，合作关系会很困难。Nyatta 表示自己没有亲自创办过公司，因此更重视倾听并提出能让创始人停下来思考的问题，而不是在董事会上发表一通看法。

Nyatta 认为，当早期投资者优先追求快速估值上调和募资，而创始人需要建立持久的公司时，双方可能不一致。他认为成长阶段的公司更成熟，激励可能更加一致。Claure 也建议创始人听取他人意见，但保留自己的判断；他认为直觉通常正确，是个人经验法则。

Nyatta 说，Bicycle 拟议中的 5 亿美元成长基金针对拉美从 B 轮前后开始的融资缺口。按照他在 2023 年的判断，早期资金存在，公司达到一定规模后也可能吸引后期跨阶段投资者，但中间愿意领投和定价的投资人较少。他引用的融资数字是对话中的估计。

Claure 说，基金当时尚未开展广泛募资：Mubadala、少数其他有限合伙人及他的家族办公室已经承诺或参与。他称 5 亿美元，或略多一些，是一个起点。这些是合伙人当时对募资的陈述，并非经过独立审计的最终基金规模。

Claure 说，SoftBank 的任务是用大量资本建立广泛的投资组合，并称其首只拉美基金取得了成功。Bicycle 的合伙人计划更加精选。Nyatta 说，约 10 至 14 家公司的投资组合是有意设计的，以便团队与每家建立紧密关系。

Nyatta 描述了一个核心团队，其中三人曾共同参与 SoftBank 拉美基金。他希望随着时间推移增加能力，同时不破坏已有的信任和共同工作方式。基金主席 Claure 希望年轻团队最终能独立管理基金，避免他曾犯的一些错误。

两位投资人认为拉美拥有庞大人口和成功的科技企业，并以 Nubank、Mercado Libre 和 Globant 为不同类型的例子。他们对 GDP 和地区数字化采用的比较，是自己在 2023 年的观察。作为在该地区寻找投资机会的基金管理人，他们与这一论点有直接商业利益。

Nyatta 说，核心挑战是证明拉美能够支持一家管理多只基金的成长股权投资机构。他预计包括大型上市在内的具体结果，最终能说服怀疑者。这是机构的愿景，而不是新基金已经实现相关回报的证据。

Claure 反对仅用犯罪、通胀和政治不稳定来定义拉美。他认为，向墨西哥近岸外包以及电气化相关大宗商品需求，可能成为未来十年的有利因素。他提到的锂资源比例、大宗商品价格预期和增长展望，都是 2023 年提出的主张与预测，不是已确定的未来结果。

Stebbings 问，拉美究竟是一个巨大的机会，还是多个分散市场。Nyatta 强调巴西和墨西哥是不同的大市场，巴西使用葡萄牙语，也有别于西班牙语国家。他还提到阿根廷的困难和哥伦比亚的短期挑战，同时表示长期看好哥伦比亚。

Claure 认为，尽管阿根廷面临经济困难，其工程和服务人才仍有出口机会。两位嘉宾都相信，以巴西和墨西哥为核心可以建立具有一定规模的机构。他们的市场展望和经济体排名是访谈中的判断，并非投资保证。

Nyatta 说，外国资本撤离既有代价也有好处。2021 年的高估值和清算优先权可能让后续融资与二级交易变得困难，而竞争减少则可能带来更合理的价格。Claure 欢迎他眼中的短期“游客”投资者离开；这一看法也反映了 Bicycle 的竞争地位。

Nyatta 说，公司愿意与其他成熟的地区投资机构共同投资，并希望自己负责定价和风险评估。他强调实地走访，以免只接触到会前往纽约或旧金山的创始人，并举出到访巴西 Goiânia 的例子。Claure 认为，了解当地问题和语言有助于投资人理解机会。

Claure 指出医疗、教育、交通和零售领域的不足，认为这些是技术产品可能获得需求的原因，并以 SHEIN 为例。节目简介表明他与 SHEIN 有商业联系。他有关价格和采用情况的比较是个人主张，未经独立核实。

Nyatta 将自己在纽约遇到只收现金的经历与巴西数字支付作比较，并称当地金融市场相当成熟。他声称拉美约占全球金融科技公司的四分之一；访谈没有提供证据支持这一统计。他认为债务可以让公司在股权方面更节省资本，但这不意味着借款没有风险。

谈到退出流动性，Nyatta 指出巴西本地上市和收购是纽约 IPO 之外的选择。他提及 Pismo 收购时将其称为传闻，这里并未确认交易。Stebbings 问较小的退出能否返还整只基金；Nyatta 说答案取决于入场价格和投资组合构建。

Claure 预计一些拉美公司将进入公开市场，并认为建设这一生态是机会的一部分。Nyatta 将成长股权投资与早期投资作比较：前者可以为每笔投资设定约两至四倍的潜力，而不要求每笔都有 10 倍或 20 倍潜力。这些是投资评估目标，不是已实现回报，也不保证损失更低。

合伙人表示，优秀的种子轮和 A 轮基金需要后期投资者帮助公司走向退出。Claure 称，在 SoftBank 改变地区重点后，那里仍有未完成的事业。他说 5 亿美元是一个起点，认为未来需要更多资本；这反映了他所在基金的使命与商业利益。

Nyatta 看到人才从成熟公司中涌现，也有人迁往该地区。他以 Rappi 前员工创办新公司为例，说明经验和创业精神可能形成循环。这些是他的观察，不是对地区人才流动的全面测量。

被问及会改变 SoftBank 的哪些做法时，Nyatta 说，大型基金曾积极填补资本缺口，并建立庞大的支持组织。对于 Bicycle，他更倾向于规模较小、关系更紧密的方式。Claure 说，他们希望仔细选择项目并尽量避免重大损失，目标是击出二垒或三垒安打，而不是依赖满贯。

Nyatta 认为 2023 和 2024 年可能是有吸引力的投资年份，但提醒不能仅因为机会看起来令人兴奋就过快部署资金。他设想在约三年内完成投资。这是访谈时的估计，并非后续资金部署情况的证据。

话题转向工作和家庭。Nyatta 欣赏 Claure 将工作和玩乐视为生活组成部分，而非截然分开的领域。Claure 说，他将家庭融入旅行和工作，认为做自己热爱的事有帮助。Stebbings 问这种灵活性是否是成功者的特权；Claure 说，自己艰难创业时也采用类似方式，同时承认他的生活与许多人不同。

Nyatta 认为，人们应该选择适合自己的安排，而不是假定既有规则适用于所有人。Claure 鼓励创始人寻找自己的道路。这些是个人感悟，并非平衡工作与家庭的普遍处方。

谈到合伙人之间的困难对话，Claure 说 Bicycle 最初有三名合伙人，经过长时间讨论后变为两人。他和 Nyatta 讲述了如何在投资委员会会议中学习妥协、改变彼此的想法。Nyatta 认为，想回避一场对话可能是它值得重视的信号。

在快问快答环节，Claure 认为近期挑战之一是说服人们相信拉美是做生意的好地方。Nyatta 以东非为例，认为更大的市场可能非常重要，并澄清他具有挑衅性的评论针对的是主权而不是和平。这些是他的政治和经济观点。

Claure 说，与 Nyatta 共事让他更深思熟虑；Nyatta 则说自己学会了引导 Claure 创造的势头。两人都预计未来的风投赢家将能增加价值并仔细选择投资。Nyatta 认为，仅在热门主题中广泛下注可能错过贡献最大回报的公司；这是他们的预测和投资理念。

Claure 会选择 Steve Jobs 担任董事会成员，并回忆了自己经营 Brightstar 时努力争取会面的经历。他描述了有关手机回购和以旧换新的讨论，以及 Jobs 对细节的坚持。他对这一做法起源的说法是个人回忆，并不能构成该行业的完整历史。

Nyatta 选择投资人 Neil Shen，欣赏他作为银行家、创始人和投资人的经历。Claure 说，一次重大错失是没有更早投资 Nubank，部分原因是自己在估值上过于固执。他披露，后来自己进行了个人投资，也帮助 SoftBank 投资 Nubank。

Nyatta 回忆，他在 SoftBank 时约于 2017 年考虑过 OpenAI，但没有投资。他说，投资者可能会忽视必须自行建设大量缺失基础设施的企业，即便这些工作对机会至关重要。这次错过是他的事后回忆，并不能证明当时一定有可获得或有保证的回报。

Claure 说，他代表 SoftBank 向 FTX 投资了 1.5 亿美元，尽管自己并不真正理解它，当时还受错失恐惧和其他投资人名单的影响。他为这一决定道歉，并说这教会他不要投资自己不理解的东西，也不要仅仅跟随他人。金额和决策过程是他的说法；访谈没有独立计算 SoftBank 的已实现损失。

他说，自己现在借助外部专家和学术联系学习 AI，而不是声称无所不知。Stebbings 和嘉宾讨论了向有知识的人请教。Claure 将向专家学习与仅凭势头投资区分开来。

Nyatta 希望改变风投对速度和有时限投资意向书的迷恋，认为稍慢一些的流程能带来更充分的信息和更好的决策。Claure 说，市场曾对科技投资过度兴奋，并预计依赖快速估值上调的投资者将面临清算。他们的判断和预测反映了自己的投资方式。

Claure 预计会有更多创始人直接接触有限合伙人，并认为基金需要展示自身价值。Stebbings 指出，基金结构可能让表现不佳的管理人持续多年；嘉宾也同意改变需要时间。他们还提醒，不应将所有中东资本视作没有差别的单一来源。

展望十年，Nyatta 希望 Bicycle 的决定能在创始人和投资者中具有分量。Claure 以 Sequoia China 和 Neil Shen 为例，并说 Bicycle 与其关系紧密。他们希望参与拉美优秀公司的成长；这是愿景，而非新基金已证明实现的结果。访谈以致谢结束。