“女性、生命、自由”：伊朗最年轻的一代为何与伊斯兰共和国决裂

2022 年 9 月 16 日，到首都德黑兰做客的 22 岁库尔德族女子 Mahsa Amini 去世，此后德黑兰爆发了抗议。耶鲁大学历史学家 Abbas Amanat 在这场动荡进入第六周时与 Lex Fridman 对谈，他说，道德警察（即指导巡逻队，由两名穿戴严实的女警和两名男性组成）逮捕了她，尽管她穿戴得严严实实，也没有明显违规。拘留期间到底发生了什么，没有人确切知道。Amanat 的判断是，她遭到了殴打，发生过肢体冲突，颅骨受伤后，她在一处本用来“再教育”被拘押者的场所陷入昏迷。她次日在医院去世。

社交媒体几乎立刻把消息传遍了伊朗。第二天，人们走上街头，为这位看起来天真无辜的年轻女子哭泣。她的父母悲痛不已，她作为库尔德人到德黑兰的经历，又让这个故事很快被讲成了殉道者的故事。她的肖像被艺术家画出来，成了这场运动的象征。当局原以为几天之内就会平息，结果反而愈演愈烈：先是德黑兰的少女和二十来岁的女性，接着是全国各地的大学校园，然后是中学，男生和女生并肩行动。面对全副武装的安全部队，他们表现出的勇气让 Amanat 感到非同寻常。

抗议者以伊朗太阳历 1380 年代出生的人自称，大致相当于公历 2001 年至 2010 年，也就是当地的“Z 世代”。他们的口号是 Zan, Zendegi, Azadi，即“女性、生命、自由”，它是库尔德语口号 Jin, Jiyan, Azadi 的波斯语译写。Amanat 说，历史学家很关注口号如何传播：这句口号最早出现在叙利亚库尔德地区，那里的库尔德女性曾与攻击雅兹迪人、奴役妇女的“伊斯兰国”武装作战，随后口号传到伊朗库尔德地区，再进入德黑兰的街头。这三个词大概是无意中第一次被凑到一起，而且女性走在最前面，这是 Amanat 认为现代伊朗抗议中从未有过的景象。

传播最广的画面，是年轻女性扯下被强制佩戴的头巾，扔进街头的篝火，围着火焰跳舞。Amanat 坚称，这不是一场废除头巾的运动。诉求是选择：想戴的人可以戴，不想戴的人不该被强迫。在校园和街头的示威中，仍戴着头巾的年轻女性会站在已经摘下头巾的人身边。男女在公共场合混在一起，打破了几十年来强制推行的性别隔离，Amanat 认为，这是这场运动中最值得注意的视觉事实。

头巾之下，是一整套二等公民地位的法律架构。离婚、子女监护、继承和出行自由，都要经过丈夫、父亲、兄弟，甚至儿子的同意。Amanat 说，父权制在伊斯兰共和国里已经以“非常深入的方式”制度化。一个受过大学教育、在 Instagram 上看纽约和柏林生活的女孩，办护照仍需要男性亲属的许可。数字世界与监护法之间的这道落差，就是一个火药桶。

外表不是小事。衣着是一个人想象自己的方式，而国家想要的是“贞洁的伊斯兰女性”：从头到脚包裹起来，由男性监护人保护。学生们已经开始拆掉食堂里把男女分开的隔板，坐在一起吃饭。口号中的第二个词“生命”，接近美国人所说的“追求幸福”：音乐、跳舞、交男女朋友，不必有家中男性盯着，独自上街。“自由”则是一个已有百年历史的伊朗诉求，可以追溯到 1906 年立宪革命，它不仅针对被禁的政党和受控的媒体，也针对对私人生活的日常干预。

Amanat 不愿把这场运动称为革命。世界各地的革命，包括伊朗的革命，结局都很悲惨，他希望这个词被谨慎使用。与此同时，政权以为抗议者都是会自己回家的孩子，它的想法带有阴谋论色彩。Amanat 说，六周以来，最高领袖唯一的公开回应，是把示威者说成是 SAVAK 的“子女”。SAVAK 是国王时期的安全机构，1979 年已经解散。街头那些十六七岁的少年，却被说成是一个在他们出生前就已消失的警察机构的“孙辈”。

官方还把美国称为“大撒旦”，并把以色列说成幕后黑手。他们甚至不屑于只说西方在“操控舆论”。他们说，抗议者是外国势力的代理人，他们的家庭已经出卖了国家，他们也已经失去了对伊斯兰共和国的忠诚，因此可以对他们施以残暴手段。Amanat 认为，这种反应的力度显示出焦虑。他主张，一个有自信的政权，不需要如此用力地镇压一句口号。

估计约有 400 万伊朗人旅居海外，从澳大利亚和日本，到西欧、土耳其、美国和加拿大。录音前的那个星期六，据保守统计，柏林街头约有 10 万人上街。Amanat 亲耳听到，伊朗官方新闻报道称，只有约 1 万人在抗议德国天然气和石油价格上涨。他认为，这种谎言几乎愚蠢到可笑，因为或许有 95% 的伊朗人已经在收看境外的波斯语媒体：BBC Persian、Iran International，以及至少五六家其他媒体，其中一些几乎全天候报道流出的每一段视频。小镇和乡村的屋顶上都架着卫星接收器；20 世纪 80 年代那种粗暴的媒体封锁，从来没有真正奏效。

政府曾限制网络，有时甚至切断网络，但它负担不起长时间的断网。日常生活、生意和政务都已经在网上运转。Amanat 的朋友告诉他，在这一点上伊朗和瑞典很像：通胀让纸币几乎一文不值，现金几乎绝迹，人们在超市和送货上门都用卡付款。新冠疫情之后，这种习惯进一步加深，据估算，网络降速每天造成的损失约为 5000 万美元。凡是读完高中或大学的人，几乎都在用 WhatsApp。

随着断网频繁，人们对被隔绝的反感也越来越强。年轻的伊朗人说，他们不想受辱，伊朗并不等同于“这个悲惨的政权”，他们为一种文化感到强烈的自豪，这种文化一半是伊斯兰的，一半是前伊斯兰时期的。与苏联不同，伊斯兰共和国从未全面禁止普通人出国旅行。Amanat 说，1979 年之后，它所做的是赶走或摧毁了旧日世俗的巴列维中产阶级（也就是他自己那一代人），企图借此塑造一个伊斯兰社会。这项计划失败了，而取代那个阶层的中产阶级规模要大得多。

这样的规模，建立在一场人口革命之上。20 世纪之交，伊朗约有 900 万人口；1979 年为 3500 万；如今约为 8300 万，四十多年间增长了一倍有余。20 世纪 70 年代和 80 年代，生育率约在 2.8 到 3 之间，如今已降至 1.1。尽管官方曾推出鼓励多生的补贴，Amanat 仍称伊朗是中东在人口控制上最成功的国家。城市化、教育和抗生素改变了这笔账：村庄变成了五万到十万人口的城镇，孩子能活下来，城市家庭也不会再养八个或十个孩子。

社会工程在大学里同样失败了。20 世纪 70 年代，伊朗大概只有十到十二所大学；如今有 56 所，再加上所谓的 Azad 自由大学，它在全国有 324 个校区。识字率达到 86%，Amanat 怀疑这可能已超过土耳其，在中东名列前茅。全国大约雇用了 100 万名中小学教师。来自亚兹德或锡斯坦等传统城镇的女孩，甚至是神职人员家庭的女孩，如今也会跨越全国去上大学，这在他年轻时是闻所未闻的。教育一旦普及，就不会再倒退。

国内人口迁徙让各地口音混杂起来。西北部的阿塞拜疆突厥语出现在南部的法尔斯省，反过来也一样。这种流动也波及了边缘地区，包括东南部的锡斯坦-俾路支省，那里近期发生过一场屠杀：安全部队袭击示威者，造成至少 60 人死亡。该省的俾路支族人口，在一个以什叶派为主的国家里大多信奉逊尼派。Amanat 用一句话概括了这张图：Sunna 的意思是“大道”，因此逊尼派是全世界穆斯林的多数；Shia 的意思是“派”，即公元 7 世纪阿里的党派。伊朗是一个很大的例外，在这里，这个少数派占据了中心。

历史上，中心地区皈依了什叶派，而边缘地区保持着逊尼派：东南部是俾路支人，西部有许多库尔德人，东北部是土库曼人，靠近阿富汗的呼罗珊边境上有一些社群，胡齐斯坦则有说阿拉伯语的人。库尔德人中还保留着本土信仰，即 Ahl-e Haqq 或 Yarsan。Amanat 说，把一个人蒙上眼睛扔进任何一个省份，口音、饮食和语言都会暴露他的位置：俾路支语是另一种语言；库尔德语与波斯语同属印欧语系，关系更近；阿塞拜疆突厥语则更接近土耳其的土耳其语。一张十九世纪的语言分布图，会让现代旅行者大吃一惊，因为高山、沙漠以及来自中亚的一波波入侵，让许多孤立的社群得以完整保存。

这幅马赛克为什么没有分崩离析？Amanat 的回答是，一个世纪的现代化锻造出了一种力量相当强大的民族文化。他在《Iran: A Modern History》一书的结尾论证道：尽管今天的伊朗面临种种麻烦，其文化认同依然非常强固。去库尔德斯坦或锡斯坦，人们说的是波斯语，也是用波斯语接受的教育。他们可能痛恨当政的政权，但仍然属于一种以国家为中心的文化。

伊朗旧时的官方名称是“受护疆域”（Guarded Domains of Iran），这是各地区的联合体，算不上单一整块；它更接近“美利坚合众国”，而不像一个同质化的民族国家。波斯在世界地图上已经存在约 2500 年，这种连续性很少有国家能比。Amanat 说，他不是民族主义者，但这一事实可以解释：一块屡遭入侵的土地，为何仍保有一条贯穿始终的认同线索。中心与边缘之间一直存在张力，归属感也一直都在。

他举了一段旅行经历，来说明变化之快。1968 年，在靠近土耳其边境的霍伊集市上，懂波斯语的商人少到需要从别的店铺叫人来翻译。2004 年，同一地区，几名年轻人在午饭时用流利的波斯语，还夹着一些英语，向他打听西方的导演和演员。三十六年间，一座当年连官方语言都不太会说的小城，已经在讨论好莱坞了。许多年轻人也想离开：一位衣着体面、受过良好教育的司机问 Amanat，哪个国家的未来更好，因为他在国内看不到出路。

Fridman 从这场抗议中听到的，是对犬儒主义的拒绝，是想要建设一个伟大国家而不是逃离的愿望。Amanat 同样怀有这份希望，但他担心这份希望只是一厢情愿。他说，历史总会在运动的起点和终点之间拉开一道距离，而他并不希望再来一次 1979 年。这场起义没有领袖，到目前为止，人群似乎对此并不介意；六周过去，他更希望看到妥协与宪政改革，而不是崩溃，然后陷入“换成什么？”的困境。上层大多是年长的教士，他们声称已经拥有议会、宪法和选举，据 Amanat 说，这些都是假的；为了维持一个他认为显示出“明显法西斯主义迹象”的体制，他们愿意付出任何代价，包括“极端暴力”。

从第一天或第二天起，防暴警察就以令人胆寒的装备出现。Amanat 强调，这些抗议不是某个广场上十万人聚成的一股人流，它由一个又一个街区里的几千名年轻人组成，这样更难被打发，也更难被一击压垮。这些执法人员都是职业人员，两人一组骑着摩托车，配备警棍、漆弹枪、铅弹枪和实弹，并有装甲押运车和水炮车支援，而同样的装备在最小的城市也随处可见。他说，这说明政权有多害怕，也说明它已经多么全面地建起了大规模暴力的基础设施。

六周之后，被关押的人或许有 1.2 万，这个数字他认为可能有所夸大。被打死的有 230 或 240 人，其中包括未满 18 岁的儿童。街头殴打女性的画面被拍下，并在当晚被发送给 BBC Persian、Iran International、德国之声、美国之音波斯语部和 Radio Farda。和大多数文化一样，伊朗文化也视伤害女性为对神圣之物的侵犯。Amanat 认为，一个把“保护”写进法律的伊斯兰国家，已经把这一说法变成了恐惧：这些人已经不再是体制以为自己在培养的那批女孩了。

他并不假装政权没有自己的基本盘。他自己的估计是，支持者或许不超过人口的 10%；如果用俄罗斯人对普京的支持来衡量，Fridman 觉得这个数字低得出奇。Amanat 做了区分：许多“传统”的伊朗人，已经收回了对一个准备杀害儿童的政府的忠诚。政权仍然通过“我们”与“他们”的划分来维系，即 khodi，“自己人”，靠的是巴斯基民兵（示威现场的便衣执法人员）、工作机会和特权，而这些特权由石油支撑，石油自巴列维时代起就是国家垄断。伊斯兰革命卫队约有 35 万人，经营着自己的军工产业，包括俄罗斯在乌克兰投入使用的无人机，还建造了一百多座水坝，Amanat 称之为环境灾难。

特权也在家庭内部渗漏。那些主张把女性藏起来的神职人员，一旦有了年幼的女儿，口气就会改变，一则流传甚广的笑话正指向这种虚伪。Amanat 看到的，是年轻人与父母之间比隔阂更严重的断裂：1979 年之后的第三代，不会像中间那一代人那样妥协。他们能否成功，仍然未知。他说，这场运动已经做到的，是把政权的弱点暴露在台面上。

被问到 1979 年发生了什么，Amanat 说，那场革命是后来才变得“伊斯兰化”的。它大约在 1977 年开始，是由年长的民族主义自由派发动的广泛的自由民主起义，这些人曾被国王排挤出政治舞台。Fridman 请他用快速的一条线梳理 1906 年到 1979 年的历程。Amanat 把 1906 年放进一组立宪革命中来看，包括 1905 年的俄国、1908 年的青年土耳其党人运动和 1910 年的中国。在这些国家，面对强大国家的社会都要求法治、公民社会和对个人的保护。新的通讯方式、世界经济以及一场货币冲击，让一些具有感染力的思想传播开来，并让商人走到了前台。

立宪派希望建立行政、立法、司法三权分立的法治体系，并在世俗国家与宗教建制之间留出一块公共空间，两者在他们看来都带有压迫性。Amanat 称之为一场相对“无辜”的革命：暴力很少，没有单一的领袖，商人、报刊和受过教育的贵族都发出了声音，并在 1906 年至 1911 年前后分享了最初的议会。随后，两个巧合改变了这个世纪的走向。1909 年，西南部发现了石油；1907 年，俄国和英国两大帝国把伊朗当作缓冲区，在对抗德国的背景下达成协议，划分了各自的势力范围。石油收入中只有约五分之一以特许权使用费的形式流回伊朗；后来，丘吉尔替英国政府买下了英波石油公司（之后更名为英伊石油公司）。

这些收入造就了一个比 19 世纪任何时候都更强大的国家。第一次世界大战使伊朗几近破产之后，1921 年，曾在哥萨克旅任职的军官礼萨汗建立了巴列维王朝。这支部队自 1880 年代起直到 1917 年，一直由俄国军官担任骨干。二十年间，巴列维王朝兑现了宪法中许多现代化的愿望：修路、兴办世俗学校、建立中央军队、推进城市化，并让欧洲列强保持距离。第二次世界大战带来了占领：1941 年至 1945 年，英军从南部进入，苏联红军从北部进入，苏联还在撤离伊朗阿塞拜疆时拖延了时间。1945 年至 1953 年间，独裁退潮，取而代之的是一种混乱的民主：政党林立，报刊自由，还有图德党。Amanat 称图德党是中东最大的共产党。

首相摩萨台在 1951 年至 1953 年间将石油工业国有化，英国对此深恶痛绝。这一事件以一场政变告终，Amanat 将这场政变描述为：部分由英国和美国出资，并获得两国的道义支持，是中情局最早取得成功的冷战行动之一。华盛顿已取代英国成为该地区的新主导力量，它把伊朗视为与苏联接壤的漫长边界，也视为波斯湾石油的守护者。杜鲁门让位给艾森豪威尔；中情局特工参与了行动；摩萨台倒台了。

在 Amanat 的简化描述中，美国的担忧在于，一个倾向苏联的伊朗会威胁海湾石油和西方安全。他不接受把美国描绘成纯粹撒旦的漫画：美国在伊朗也有一些有益的影响。但 1953 年在民族主义者心中留下了痛苦的记忆，霍梅尼后来把这段记忆当作针对“大撒旦”的修辞加以利用，尽管 Amanat 说，霍梅尼其实并不尊重像摩萨台这样的世俗自由派。政变之后，Mohammad Reza Shah（“沙阿”是伊朗古语中对国王的称呼，根据 1906 年宪法，他是行政首脑）在不断增长的石油收入基础上，重建了一个威权国家，萨瓦克则是它的安全机构。

1960 年代，尤其是 1970 年代，沙阿关闭了大众政治，网罗技术官僚，追逐一种带有救世色彩的现代化：伊朗要成为世界第五大强国，穿过“伟大文明之门”，回到一种粗糙的阿契美尼德式幻想。知识分子和左翼的反抗，催生了 1977 年至 1978 年的抗议。那么，为什么一个要求恢复 1906 年宪法的自由派诉求，最后变成了霍梅尼的诉求？因为在其他声音都被压制之后，宗教还保留着公开的空间：清真寺、讲坛和毛拉。与国家隔绝的教士，并没有在妇女权利、公民权利，或宗教与政府分离等问题上修正自己的答案。他们绕道走上了政治伊斯兰和革命伊斯兰的路线，甚至连那些已经疏远了政权的世俗中产阶级，也开始把教士的缠头看作一种与沙阿形成对照的、未被玷污的光环。

霍梅尼（Ruhollah Khomeini）后被尊为“伊玛目”，他 1900 年出生，一生中承受了伊朗一个世纪的动荡。他接受的是传统神学院的教育，而不是世俗学校，学习教法学，也涉及一些哲学和神秘主义。20 世纪 60 年代初，他反对沙阿的土地改革，认为这不符合伊斯兰教义，他说，财产应当受到尊重，即便是巨大的地产也是如此；他还反对妇女参政。什叶派的教法并非一部统一的法典：一位教法学家可以禁止分配土地，另一位却可以允许。1963 年，他的支持者发动的起义遭到镇压；他流亡到纳杰夫，仍然靠宗教捐献维持着一个效忠网络。

1977 年至 1978 年政治出现松动时，他通过录音带发布的布道，要求沙阿遵守 1907 年宪法。Amanat 说，他的魅力是外表、严厉、自信与投机的结合体。沙阿犹豫之际，霍梅尼移向了中心位置，因为只有他拥有清真寺网络，而且什叶派信众本来就习惯把教法学家当作引导者。世俗的伊朗人几乎不了解伊斯兰教法，却美化一种据称被西方“迷醉”夺走的本真。从 1979 年到 1989 年去世之前，霍梅尼建立了伊斯兰共和国的各项制度，并设立了法学监护人这一职位。Amanat 认为，这种教士对国家的接管，在伊朗和伊斯兰历史上都是前所未有的，它打破了延续数百年、事实上的政教分离。

Fridman 问，如果把 20 世纪重来一千次，1979 年会有多少次产生这样的结局。Amanat 不愿玩这种概率游戏。他之所以在《Iran: A Modern History》中从 16 世纪写起，正是因为什叶派对隐遁伊玛目的弥赛亚式等待，早已酝酿了很长时间。他的兄弟提出，Mahsa Amini 是这场运动的弥赛亚：一位殉道者，而不是一个在世的强人。新政权在最初十年里，清除了自由派民族主义者、伊斯兰和马克思主义的游击队，也清除了那些不愿向“伊玛目”霍梅尼低头的教士。“伊玛目”这一称号，什叶派原本只留给十二位伊玛目。

两伊战争之后，霍梅尼的一道教令把已被判刑的左翼囚犯重新送到简易法庭接受审判，其中一名法官如今已是伊斯兰共和国总统。大约 6000 至 8000 人，大多是年轻人，在几周或几个月内于德黑兰和各省被处决。家属不被允许在官方公墓为他们哀悼，之后一道水泥墙把那里封死。数以百计的巴哈伊教徒（伊朗最大的非穆斯林宗教少数群体）被抓走、被杀害，财产被没收，直到今天，他们的权利依然被剥夺。Amanat 说，一个宣称以伊斯兰道德立国的政权，留下了极其严重的创伤，也留下了他所说的法西斯式统治。

哈梅内伊在霍梅尼执政的十年之后担任最高领袖，三十多年来，他没有被授予“伊玛目”的称号，却得到了其余的一切崇拜。作为法学监护人，他凌驾于国家之上：他由教士同僚指定产生，没有经过民众选举，掌握着军队、媒体和经济的权力。理论上，专家会议可以罢免他，但 Amanat 认为这种事几乎不可能发生。他在宪法上没有义务与任何人核对决定，尽管他会咨询顾问。总统是对外的公众代表，常在联合国发言——内贾德因为一些骇人听闻的言论在美国出名——但总统位于他之下，与司法首长和议长平级。

1979 年以来，几乎每一任总统最终都与统治核心闹翻，内贾德也不例外；较为温和的鲁哈尼如今已经失势。莱希是通过 Amanat 所称的“虚假选举”上台的，因为候选资格要先经过最高领袖之下一个机构的筛选。问题出在制度设计：一个凌驾于三权之上的神圣职位，就好像美国有一位凌驾于总统、国会和法院之上的最高领袖。这就是为什么今天的示威者把批评矛头指向他。

核谈判是另一条持续的主线。Amanat 认为，即便在沙阿时期，核心动机就已是拥有核武器，而在伊斯兰共和国时期，这一点更加明确。他从经验出发，举的例子是两伊战争：近九年的战争，伊拉克在革命最脆弱的时刻发动侵略，美国的支持常常站在伊拉克一边，而那种无助的孤立感也巩固了新政权。他称这一计划是一种盲目、疯狂、浪费的冲动，令沙特阿拉伯、土耳其和埃及感到不安，而在这个地区，巴基斯坦和印度都已经拥有核弹。以色列把伊斯兰共和国视为头号敌人，对威胁有所夸大，但也有一定依据，因为伊朗的军力在增长。

制裁始于 1979 年，在全面联合行动计划（JCPOA）前后进一步加强。该协议的目的是以解除制裁为交换，监督伊朗的核计划，但它从未让任何一方满意。Amanat 认为，特朗普政府愚蠢地废除了奥巴马政府达成的协议，此后伊朗便觉得可以不受监督地推进核计划。他不确定双方对拜登时期的新协议是否真有诚意，而街头的抗议也让公开的交易更加困难：解除制裁、让伊朗不受限制地卖石油，在某种程度上会让政府更加富裕，而它同时还在镇压本国人民。他对重新签署这份协议并不热心，但也看不到明确的替代方案。他说，在这场地缘政治博弈中，每一种替代方案都很糟糕。

1979 年之前，沙阿统治下的伊朗与以色列关系良好，甚至合作开展农业项目，并设有一个非正式的使馆。革命之后，这种关系发生了逆转。革命后的伊朗人把巴勒斯坦人的困境放在美国罪恶的核心位置来谈，理由是以色列自 1967 年以来占领了领土。这恰好发生在阿拉伯民族主义对巴勒斯坦人的支持已经破产、许多阿拉伯国家悄然与以色列和解之际。伊斯兰共和国自封为这一事业的旗手。Amanat 怀疑，即便进行自由的民意调查，是否会有 80% 的伊朗人支持这一政策；他说，巴勒斯坦人自己也只有在“伊斯兰”派别的情况下才能获得帮助，连哈马斯也成了麻烦。这套言辞的目标，是摧毁以色列国。

他认为，以色列历届政府利用伊朗威胁来为其对待巴勒斯坦人的方式辩护，他称自 1967 年以来，这种做法极不公正，也极不明智。他同时也承认，巴勒斯坦领导层存在很大的失误，但他认为，要求弱势一方接受公平的交易本身就不公平。在被要求以最有力的方式表达以色列希望成为安全主权国家的愿望时，他尊重这一愿望，随后给出了一个历史学家的道德论证：他认为，一个在苦难和大屠杀中成长起来的民族，理应能够对邻居讲公正。域外战争让伊朗人自己的处境更糟：黎巴嫩的真主党、叙利亚的 Bashar al-Assad，以及在也门的介入，都是伊朗现代政治中的新事物，它们服务于一种扩张主义。Amanat 认为，这种扩张的野心可以追溯到 16 世纪，指向伊拉克和地中海东岸。

被问到 7 月哈梅内伊与普京的会晤，Amanat 拒绝把地缘政治与一种更深的联系割裂开来：伊朗与西方疏远了四十年，加上美国在伊拉克和阿富汗之后的疲惫，为中国、俄罗斯、伊朗，或许还有土耳其，打开了空间。普通伊朗人不喜欢自己只能依赖中国这一个主要贸易伙伴，他们把这归咎于政权造成的孤立。更让他吃惊的是对普京俄罗斯的屈从。从 19 世纪初开始，伊朗就把俄罗斯视为最大的战略威胁，在两场战争中丢掉了高加索地区，并依靠英国把莫斯科挡在远处。如今，购买伊朗武器的俄罗斯，其中包括用于乌克兰战场的伊斯兰革命卫队无人机；这在过去是难以想象的，而以历史来看，这也极其不明智。

Fridman 请他放下犬儒主义。Amanat 说，他想保持现实的态度，并不因此愤世嫉俗，他其实怀有很大的希望。他那天正在完稿的一篇文章，写的是一个充满恐惧的时代，以及一群怀有希望的女性。这场运动可能在几周内偃旗息鼓，也可能迫使国内外达成和平的妥协；经过四十年倒退的意识形态，大多数伊朗人并不想对抗。社会的伊斯兰化在街头已经失败，如果出现更多开放的空间，他认为伊朗人会选择妥协，而不是走向极端。他希望未来不会再产生另一个强人。Fridman 说，他们是怀着希望开始的，也以希望收尾。