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Logan Kilpatrick 对 Nathan Labenz 说,Gemini 1.5 Flash 在用户的两两对比中胜过最初的 GPT-4,上下文窗口长 100 倍,每个 token 的价格约为其 1% 到 2%。他在 Google 内部看到,DeepMind 与开发者产品团队的合作,不像 ChatGPT 之后的 OpenAI 那样隔着高墙。真正的瓶颈已经反过来:研究产出的东西,比产品能交付的还多。他给的建议很直接:与其搭建 RAG,不如把整份文档直接放进 Flash;除非需要企业合同,否则先从 AI Studio 开始;把大多数 AI 传闻的可信度都按零计。
- 1一年之内,一个在用户两两对比中胜过最初 GPT-4 的模型出现了,每个 token 的价格只有其 1% 到 2%,上下文窗口长了 100 倍。
- 2一名叫 Susan 的 DeepMind 工程师周末发出一份关于 Flash 上手痛点的文档,AI Studio 团队在 24 小时内发布了一批修复。
- 3Google 的瓶颈不在 DeepMind 的研究。限制因素是产品团队能否把这些模型交到开发者和消费者手中。
- 4从开发者的角度看,原生多模态意味着:什么类型的内容都可以丢进去,直接拿到文本输出,不用在多个模型之间转接,也不用为每一跳付出往返延迟。
- 5Logan 对传闻的工作准则是:网上 AI 传闻中真的那部分,四舍五入约等于零。
- 6Nathan 把 250 封已发邮件(约 25 万个 token)塞进 Flash,45 秒内拿到一份两页的人物速写,花费不到 20 美分,这类活以前必须靠 RAG 才能做。
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一年之后,GPT-4 级别的智能成本只有 1% 到 2%
Nathan Labenz 欢迎 Logan Kilpatrick 重返《The Cognitive Revolution》,Kilpatrick 是少数在两家头部 AI 实验室内部都待过的人。他曾任 OpenAI 的开发者关系负责人,现在是 Google 的产品经理,负责 AI Studio,也就是 Gemini API 前面那个类似 playground 的界面。这期节目录制于 Google I/O 之后,是 Kilpatrick 在和家人吃晚饭前挤出来的空档。Labenz 把这一小时的话题围绕文化、DeepMind 研究的速度、AI Studio、Gemini API 和 Vertex 之间的分工,以及一个他认为开发者无法忽视的模型展开。
这个模型就是 Gemini 1.5 Flash。Labenz 在开场时列出的数据是:它在用户的两两对比中明显胜过最初的 GPT-4,上下文窗口长 100 倍,每个 token 的价格只有 1% 到 2%,而这些进步都发生在一年之内。Flash 的微调在路线图上,Labenz 说,取决于这期间还会发布什么,它有可能成为全球范围内可供微调的最强模型。节目的其余部分,讨论的是这种性价比的跃迁会如何改变产品策略,以及 Google 希望开发者从哪扇门进入。
Kilpatrick 刚离开 OpenAI,Google 的人就开始找他。他和现任经理谈过,也和 Google Labs 的负责人 Josh Woodward 谈过。Woodward 在 Google 工作了 15 年,从实习生做到高管,主讲过好几场 I/O 主题演讲。Kilpatrick 觉得招聘流程很慢,他很着急,但他把这看成公司在 AI 上下了一个数量级的赌注。Woodward 的团队做出了 Gemini API 和 AI Studio,Kilpatrick 的团队则要在这些产品的开发者数量突破 100 万之后接手扩张。要跟上这种紧迫感很难,这也是他接受这份工作的原因。
DeepMind 会在周末找产品团队沟通,瓶颈在于交付
Labenz 自己也有一个小例子,说明 Google 现在的劲头。Gemini 1.5 最早发给早期测试者时,他不在名单上。他在一个周六上午 11:30 左右,通过 Twitter 给 Jeff Dean 发了私信;Dean 在一小时内回复,并抄送了 Woodward。到周日早上,Labenz 就拿到了百万 token 上下文的访问权限。他由此得出结论:没有哪一级资深人员在袖手旁观。Kilpatrick 指出,Woodward 当年就是 Google 的实习生。Dean 在周末回复粉丝的邮件,也是同样的姿态。
Kilpatrick 要讲的文化对比很具体。早期的 OpenAI 让几乎任何人都能走进研究会议,听听模型的进展。ChatGPT 和 GPT-4 之后,研究与其他部门之间竖起了一道厚墙,他认为这些理由是正当的。Google 也保护知识产权,边界清楚,关卡分明。即便如此,他仍然觉得人们是想合作的。他说,DeepMind 确实关心开发者,因为开发者是把技术送进世界的主要渠道之一。这和 ChatGPT 时代那种把大部分鸡蛋放进消费级聊天篮子里的本能,感觉很不一样。
这个例子几乎太巧了。录制前的那个周末,DeepMind 团队的工程师 Susan 发来一份长而写得很好的文档,列出了上手 Flash 的各种难点。24 小时之内,AI Studio 团队就完成了一批改动。研究团队主动帮忙调试开发者的上手流程,并不符合人们对前沿实验室的刻板印象。Kilpatrick 的结论很实际:正是这种协作,让他能为开发者做出真正对的东西。
局面已经反过来。DeepMind 做的东西太多,Google 的限制不再是研究创新,而是产品团队能否把这些模型妥善包装好,交给开发者和 Google 自家的各个入口。I/O 主题演讲结束时,有人数了一下,“AI”一词出现了 121 次。Kilpatrick 最喜欢的 Google 自家工作流,是 Google Meet 里的 Gemini 会议记录:点一下,之后会收到一封邮件,里面有摘要、待办事项,还有被标注的相关人员。他还用 Gemini 和女朋友一起规划了亚速尔群岛的行程,并把行程导出到 Google 文档。另外还有 Chrome 里的 Gemini。数十亿人在用浏览器,如果想从全球规模的影响来考虑,那才是真正重要的分发渠道。
原生多模态意味着一次调用,而不是一串无法上线的模型接力
Labenz 希望 Kilpatrick 给一个直接的答案:Google 反复用来形容 Gemini 1.5 的那个词,原生多模态,究竟是什么意思?是一个能吞下所有模态的 Transformer,还是内部的一条流水线?Kilpatrick 面向开发者的简短回答更直接。你输入任何类型的内容,今天就能拿到文本输出,也不必为跨多个模型的路由付出代价。过去的做法是把音频、图像、视频和文本串起来,每一跳都要付出往返延迟,多模态功能常常在生产环境中夭折。Flash 把这四个模型合并成一次快速调用。
Google 在 I/O 之后发布的那份约 150 页的 Gemini 1.5 技术报告,没有把架构讲清楚。Kilpatrick 不确定这到底是 Google 应当公开的细节,还是团队刻意保留的秘方。Labenz 提出一个检验办法:如果模型能察觉音频里的语调和情绪,那音频大概率不是先转写成纯文本、再交给模型处理的。Kilpatrick 说这个问题有人问过,答案可能只限于某些场景,他会去跟进,因为开发者搭建的用例取决于此。
在模型阵容上,他愿意做减法。Gemini 1 已经被完全取代。1.5 Pro 在几乎所有维度上都优于 Gemini 1.0 Ultra,而 1.0 Ultra 从未广泛开放,部分原因是团队早已看到 1.5 Pro 的到来。开发者应该把心智模型切换到 Flash 和 Pro。在 LMSYS 排行榜上,新的 Pro 模型与 GPT-4o 只差几分。其中一个 1.5 Pro 条目是 Gemini Advanced,这是一个用来展示实力的在线版本,只存在于 Google 自家的界面中,不在 API 里。Kilpatrick 已经告诉 LMSYS 团队,他们应该学学 Hugging Face 的做法:提供模型卡,好让人们分清每个名字指的是哪个模型。
几乎不信任何 AI 传闻,同时关注 Flash 解锁边界框的能力
Labenz 很惊讶 DeepMind 仍然发表看起来像顶级知识产权的研究。他提到了 Infini-attention,那是一篇与状态空间思路相似的论文:它有一个固定大小、持续更新的注意力槽,并谈到无限上下文。Kilpatrick 对那篇论文没有特别的内幕。他列出了实验室仍然发表论文的常见原因:做姿态、给研究人员署名、吸引学术人才、抛出一个可能有用的想法,以及一个更冷静的算盘:也许竞争对手已经能从另一篇论文没有写明的部分,推断出类似的东西。即使要花掉一个商业秘密,发表在经济上也可能是划算的。
Labenz 提出一个他尽量不去过分看重的传闻:DeepMind 曾经拿到令人印象深刻的内部状态空间模型结果,压着没有发布,直到 Mamba 问世之后才拿出工作。Kilpatrick 的回答,是这期节目中传播最广的一句话。他说,真实的传闻数量少到四舍五入后约等于零。你读到的大部分内容,离现实都很远。他在 OpenAI 时,凡是他确切知道的、外界在传的事情,从来都不是真的。开发者应该继续提问,但要用第一性原理式的怀疑去分析,别把传闻当成路线图。
他真正希望开发者盯着看的,是视觉。在 GPT-4 发布前的几周,他和 Greg Brockman 一起看过那个手绘草图演示,当时他以为多模态会立刻落地。他现在说,在 Flash 出现之前,原生多模态的视觉用例在成本和延迟上其实做不到。前一年的 AI Engineer Summit 上,他把 2024 称为多模态模型之年,他认为这个判断正在应验。大多数生产环境中的视觉请求,都是“告诉我图中这部分在发生什么”的某种变体。Flash 可以输出一个或多个边界框。此前最先进的视觉模型对空间坐标几乎无能为力。定制的分割模型,以及大量的 UI 点击自动化,现在只需要一句提示词就能完成。
250 封邮件送入 Flash,花费不到 20 美分,还省掉了 RAG
Labenz 是 Athena 的 AI 顾问,Athena 是一家高管助理公司。它以前的入职流程,要花一小时通话,再花四小时撰写客户档案,如今这份档案大部分交给语言模型来完成。Labenz 把自己最近发出的 250 封邮件(包括正文、回复和转发,每封约 1000 个 token,合计约 25 万个 token)几乎不做提示词工程,就直接塞进了 Flash。模型返回了一份两页的人物速写,涵盖他的播客、Athena 以及他的其他 AI 项目。从 Gmail 里把邮件导出来,花的时间比推理还长。整个任务跑了三到四分钟,Flash 用了约 45 秒,按每百万 token 0.70 美元的价格,账单不到 20 美分。
原版 GPT-4 的 8000 token 窗口,在输出之前大概只能装下五到八封,还得加上失败重试和拼接。Labenz 开玩笑说,上下文窗口的膨胀是最好的“超级通胀”。同样的请求放到 Gmail 内置的 Gemini 里却被拒绝了,这说明 API 和第一方产品并不对称。他已经在想下一批任务:客户提过的每一份礼物、每一个会员号,都倒进一张表格里。Kilpatrick 是 Athena 的客户,也在 AI Studio 里用 Gemini 1.5 技术报告做同样的事:上传 PDF,然后提问。他们后来现场试了一下,模型如实地说,文档并没有明确定义原生多模态,这正是他所预料的结果。
然后他把价格摆上桌面。最初的 GPT-4,也就是 2023 年 3 月 14 日的版本,每百万输入 token 收费 30 美元。Flash 在 128k token 以内是每百万 0.35 美元,超过 128k 则是每百万 0.70 美元,而他形容这是一个同样聪明、能力却更强的模型。这种更快、更聪明、更便宜的趋势不会停下。太多开发者仍然只是在功能清单上随手加一个“AI”。他希望大家设计的世界里,智能存在于产品的每一个界面,成为主要的交互入口之一,并最终便宜到不必计量。他怀疑 Project Astra 的眼镜演示,大部分可以用 Flash API 加上几百美元的现成硬件复现出来,这件事已经在他的待办清单上了。
Flash 的 LMSYS Elo 为 1232:比最初的 GPT-4 高出将近 50 分,比不受欢迎的 2023 年 6 月版 GPT-4 高 70 分,只比 1 月版 GPT-4 低约 15 分,而价格只是它们的一小部分。Kilpatrick 大部分的日常 AI 使用都已转到 Flash 上,他感觉它比 Pro 快约三倍,不过延迟是一个混乱的公开数字,负载、时段和高峰模式都会影响首个 token 出现的时间。他希望有一个带三个滑块的基准测试,分别对应智能、价格和延迟,因为光看 Elo 会低估一个既是多模态、又比同类便宜一个数量级的模型。128k 处的价格跳涨是一道硬门槛,用来反映长上下文的计算成本并非线性增长。在 Google 内部,成千上万个团队使用的,和开发者拿到的是同一套 Gemini API;只有当 Maps 这类产品需要基础模型没有的数据时,团队才会分叉出定制的后训练版本。
Vertex 是合同路线,其他人从 AI Studio 开始,然后通过 API 上线
Labenz 承认,他一直搞不清在 Google 内部该去哪里:Cloud、Vertex,还是 AI Studio。Kilpatrick 说,简化这张地图是他目前最关心的事之一。Vertex 是企业云路线,涉及法律、监管、隐私、SLO 和签署的协议。如果你是开发者,想在创业公司里用 Flash 或 1.5 Pro,那就从 AI Studio 开始:先在 playground 里试,拿到 API key,再决定是否调优模型,然后把生产环境放到能够扩展的 Gemini API 上。他举的类比是 OpenAI 和 Azure OpenAI。大多数开发者选择阻力更小的入口,是有充分理由的。除非你有特定的企业云需求,否则可以不理会 Vertex。
AI Studio 的基因偏消费级。它最早叫 MakerSuite,面向自动化工作流,后来才变成开发者的 playground。Labenz 把它当成自己的私人研讨班:一个保存下来的模板里放着约 20 篇混合专家(MoE)论文。GPTs 刚推出时,他试着把整个代码库塞进去,结果系统只做了检索,没有通读,漏掉了一些内容。他要的只是模型把全文装进去,而这种需求,现在还能满足的产品已经不多了。Kilpatrick 的团队讨论过把邮件导入 Studio,好让人们亲身感受模型的工作方式。但他们是刻意克制的。使命是让开发者基于 API 构建;一个消费级工作区不应该在无意中变成产品。
在路线图上,Veo 的推出方式不会像 Sora 那样。Kilpatrick 没有时间表,但 VideoFX 的工具看起来已经很稳健,而 Josh Woodward 描述过一种截然不同的策略。函数调用将推出 v2,也就是即便版本号不正式,也会有实质性改进。Gemini API 已经有语义检索 API,可以把文档上传到语料库中,但目前的设计未必是长期方案。Vertex 的智能体(Agent)构建器走得更远,其中一些经验可能会迁移过来。1.5 Pro 的微调暂不开放。Flash 的微调原定 5 月 30 日公布,还有一个别家都没有的定价安排:训练不收费,推理也不额外收费。
Labenz 的经验法则是:微调适用于收窄单一任务、输入和输出都严格受控的场景;像“按我的口吻写”这类临时任务,更适合直接塞上下文。他在 OpenAI 的模型上尝试克隆自己的文风,失败了。Kilpatrick 在两份工作之间的空档,几乎为这个问题创办了一家公司。难点不在微调 API,而在老派机器学习的苦功:一个平衡、有代表性的数据集。大多数人没有足够多的自己写的文字,所以需要合成放大,而事实仍然需要检索。他怀疑,低秩微调并不是绕开这些问题的什么魔法。
这场竞赛不会赢家通吃,做会议纪要的创业公司应该自动化会后事务
Kilpatrick 在 OpenAI 时曾说,公司的好坏取决于它最新的模型。Labenz 把这句话听成了赢家通吃的警告,因为换模型通常只是重新写一遍提示词。Kilpatrick 现在不接受这个结论。他非常尊敬 Sam Altman,但仍然不同意“我从不考虑竞争”的立场;大家都痛切地意识到竞争有多激烈。机会大到会让进场的玩家更多,包括那些平时不会在这里竞争的人。开源会继续推动前沿。Labenz 预计大约会有十来家可信的前沿实验室,外加一个中国的头部玩家,欧洲则可能是 Mistral。Kilpatrick 不肯给出具体数字,但任何具备技术理解力、又有足够资源的人都会来尝试。他认为,押注整个市场是更糟的商业计划。一个出色的模型,就足以让一家公司变得有价值。
他在推特上说,如果 AGI 今天就到来,人们也不知道该拿它怎么办。这句话并不是冲着 Labenz 去的,因为 Labenz 就生活在这个生态里。它针对的是世界上的其他人。大多数人从没用过 GPT-4,也没用过 Gemini 1.5。即使通过 API 把 AGI 交到别人手里,世界发生改变所需的时间仍然非常长。I/O 上,他被一个叫 Connor 的人打动了,Connor 的工作就是教没有技术背景的人如何使用这些工具。地球上的大部分人都不是技术人员,除非技术能帮他们把事情做成,否则并不关心技术本身。
Labenz 离开 I/O 时,对平台感到焦虑。Google 可以在 Meet 里免费提供会议纪要,只需点一下,而已经有十几家创业公司在这个细分领域活跃。ChatGPT 的桌面应用和 Project Astra 都在朝着会主动盯着屏幕的协作者奔跑。Kilpatrick 并不否认分发渠道的优势。如今他重新回到大公司,也怀念创业公司的优势:一个只管执行的小团队,没有随人员增加而来的协调税。他说,如果今天他在创业公司,他会笑得合不拢嘴。会议纪要工具出人意料地适合成为最早真正干活的智能体之一,因为它们已经掌握了上下文,而上下文是成功的一半。用户在 Zoom、Teams 和 Meet 之间来回切换,这是一个跨平台的机会,Google 并不会自动拥有。
护城河不在转录稿本身。如果系统能起草跟进邮件、提醒合适的人,用户只需检查并发送,那就是一个与记事本完全不同的产品。录音结束之后,总还有更多事情可以自动化。Kilpatrick 的结语,是他在别的场合反复说的一句话:在这个领域,创业从来没有比现在更好的时机。一切都还有待争夺。模型会继续变得更快、更聪明、更便宜。真正重要的构建者,会按照智能即将便宜到不必计量的方式来设计。
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