Clem Delangue 谈开放 AI、模型选择与 Hugging Face 的建设

Hugging Face 联合创始人兼 CEO Clem Delangue 告诉 Harry Stebbings，公司以他们最喜欢的一个表情符号命名，起初只是临时想法，但社群接受了这个名字。他和联合创始人希望一起工作，并在 AI 获得当前主流关注之前就对它感到兴奋。

最初的产品是面向娱乐的 AI 伙伴，公司为此投入了近三年。Delangue 说，用户交换了数十亿条消息，但团队分享底层工具后，这些工具获得了关注。这种反应促使公司转向 AI 平台和开源社群；使用数字来自他的说法。

Delangue 认为，2023 年公众和投资者对 AI 兴趣的激增，部分是对搜索、社交排序和视频通话中已有应用的追赶。他认为共享科研成果、开源工作、更好的硬件和模型优化共同推动了进步。他关于开放节省了数十年时间的反事实判断是观点，而非可测量的证明。

他承认硅谷的 AI 活动非常活跃，并回忆了在旧金山举行的一次大型社群聚会。但他说，研究人员和工程师分布在全球，创始人不必永久迁往硅谷。他描述了 Hugging Face 分布在巴黎、纽约、旧金山等地的团队，并建议创始人选择能愉快工作的地方。

Stebbings 比较了一个强大模型与众多开放模型的世界。Delangue 认为，不同用途对成本、速度和控制有不同要求，并预计许多组织会构建或调整自己的模型。作为开放 AI 平台的 CEO，他与这一论点有直接商业利益。

他承认，通过 API 使用模型可能是最快的起步方式。他担心的是，长期依赖单一供应商可能限制定制、内部能力和差异化。他将托管网站生成工具与自行编写定制应用作比较；这个类比用于说明观点，并不能证明每家公司都必须训练自己的模型。

Stebbings 认为，企业可能多年偏好容易购买的捆绑服务。Delangue 接受这种可能，但预测自行训练或优化模型的 AI 原生初创公司可能创造差异化产品。他对所提初创公司和现有企业的评价是预测，也反映了 Hugging Face 的商业模式。

被问及训练数据的权利时，Delangue 说不确定性同时影响开放和专有模型。他提到有关 Elon Musk 威胁因使用推文而起诉 OpenAI 的报道，并预计法律会更加清晰。讨论没有证明已经提起诉讼、具体使用了哪些数据或法律结果如何。

他说，内容提供者与 AI 公司的未来关系尚不确定。他希望找到既能支持创作者、又能促进 AI 开发的安排，并介绍了一个代码模型数据项目中的退出机制。访谈没有解决同意、版权或合理使用问题。

被追问 Musk 与 OpenAI 的情况时，Delangue 说自己无法知道幕后发生了什么，但欣赏公众对开放和透明的关注。这是他当时对公开争议的看法，并非对任何一方法律义务的结论。

他描述 Hugging Face 的免费增值模式：基本平台使用免费，部分公司为企业功能、支持和算力付费。他称 2023 年约有 1.5 万家公司使用，其中 3,000 家付费，并提到了一些客户。这些数字来自 CEO，未经独立审计。

定价方式各有不同，Delangue 说公司将采用和使用量置于立即最大化收入之上。他预计变现方式会随着技术变化而演变。他相信平台使用最终会转化为大量收入，但这是一个假设，而不是已证明的未来结果。

Stebbings 认为现有企业可能凭借分发能力和快速采用 AI 获得大部分价值。Delangue 区分了基于 API 的应用与自行构建和优化模型的初创公司，认为后者可能抓住现有企业难以追求的机会。双方提出的是竞争预测，并未确定谁会获胜。

他认为，为 AI 原生初创公司招聘兼具科学和工程能力的人才是一大挑战。算力和专业人才可能让这类公司比传统软件公司更昂贵。他不确定当时市场出现的超大融资轮是否对每家公司都有必要。

Delangue 质疑，单纯为越来越大的训练投入更多资金是否总能带来足够回报。他欢迎实验和投资，同时承认并非所有押注都会成功。这些是他在 2023 年对成本和回报的判断，并非普遍的规模定律。

谈到监管，Delangue 说 AI 可能放大偏见、错误呈现和虚假信息，需要适当的保护措施。他反对基于生存威胁担忧立即广泛暂停，认为这可能拖慢收益而没有解决当前问题。这是关于风险优先级和政策的分歧，并不能证明长期风险不存在。

他反对把当前模型视为类似人类，或假定自主接管即将发生。他说长期研究应继续，但不应挤占对当前危害的关注。他认为相关场景遥远，这是一项有争议的预测，并非已确定的时间表或共识。

Delangue 说，自己通常在融资轮之间不与外部投资者交谈，以便专注建设公司。一旦收到足够的投资意向书，他就停止新的会谈。他回忆一位投资者在双方见面前就发来了意向书；这个故事描述的是他自己的融资过程。

Stebbings 反驳说，短暂的融资窗口可能不足以建立长期关系所需的信任。Delangue 回应，公司会转型、投资者兴趣也会改变，而他在选择前会集中花几天时间交流并调查背景。两人对这是否足够意见不同；任何一种方式都不能保证良好的合作关系。

Delangue 认为，投资者的主要角色是支持融资和资本安排，而不是同时充当许多公司的运营者。Stebbings 同意创始人不应仅为满足投资者而建设公司。这是创始人对双方关系的看法，并不排除运营帮助可能有用。

他说，早期支持者包括法国天使投资人，而后来的风险投资者主要来自美国，因此他不声称自己广泛了解欧洲风投机构。他的总体经验是，随着公司增长，建设公司不一定变得更容易，只是挑战的性质发生变化。

他鼓励创始人享受过程，而不是将满足感推迟到下一轮融资或 IPO。谈到融资，他说难度更多取决于业务进展、势头和谈判地位，而不是融资轮次的名称。这是他的经历，不保证交易会迅速完成。

在快问快答中，Delangue 预测公司会拥有自己的 AI 模型，并认为如果 AI 市场未能兑现价值，将是 Hugging Face 的重大风险。他说，开放社群方式旨在帮助生态成功。他的预测和商业激励与其角色密切相关。

他称 Richard Socher 是一位影响深远的天使投资人，并提到其研究、Salesforce 和创业经历。这披露了一项投资关系。Delangue 说，一个痛苦但有用的教训是接受每个阶段都有新困难，并选择建设自己喜欢的公司。

他认为，能够创造并训练最先进模型架构的人尤其难招聘，并粗略估计了人才池规模。访谈没有提供独立依据支持这一估计。他希望更多人能够发展这些技能。

展望十年后，Delangue 希望 Hugging Face 成为一家有影响力的 AI 组织；他将公司规模视为可能的结果，而非自己所说的首要目标。这是愿望，不是已实现的结果。Stebbings 感谢他，访谈结束。