Bessemer 的 Byron Deeter 谈 AI 增长、风投规模与流动性

原标题Bessemer’s Byron Deeter on AI Growth, Venture Scale and Liquidity

Deeter 讨论 AI 软件的经济模型、后续投资,以及风投机构和有限合伙人面临的取舍。

BDByron Deeter嘉宾 · Bessemer Venture Partners
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20VC with Harry Stebbings
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2025年8月25日
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Bessemer Venture Partners 合伙人 Byron Deeter 与 Harry Stebbings 讨论 AI、风投策略和私人市场流动性。Bessemer 投资了讨论中的多家公司,包括 Anthropic 和 Canva;其估值观点与预测涉及利益,并非已实现回报或独立核实的结果。

  1. 1资本与稀释Deeter 说 Bessemer 对几家 AI 和软件公司的投资分别达到九位数美元,而 Stebbings 提出稀释和机会成本问题。
  2. 2现有企业与挑战者他认为现有企业受益于数据和分销,但相信优秀初创公司仍能竞争。
  3. 3就业争论Stebbings 警告岗位流失;Deeter 承认冲击,同时预测会出现新机会。
  4. 4私人市场账面估值Deeter 称 Bessemer 的 Cloud 100 榜单总价值超过 1 万亿美元,这是私人估值总和,而非现金回款。
  5. 5分配与出售他说 Bessemer 将 Shopify 股票分配给有限合伙人,并不一定是自己卖出股票。
  6. 6Anthropic 预测Deeter 预测其三年内估值超过 1 万亿美元,并披露 Bessemer 的投资;结果尚不确定。

要点建议

  1. Deeter 评估早期 AI 企业未来利润率的潜力,同时承认投资和执行风险。
  2. 他预计现有企业与挑战者都会在垂直软件领域竞争,双方各有优势。
  3. 私人估值和账面标记不等同于已实现回报或分配。
  4. 二级出售、股票分配和上市提供不同的流动性途径,各有取舍。
  5. 有关 AI 推动增长、就业和万亿美元估值的预测仍不确定。
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01

AI、利润率与风投机会

Deeter 和 Stebbings 讨论快速创新、资本密集性和股权稀释。Deeter 解释 Bessemer 在几家大型 AI 和软件公司的投资利益。

Harry Stebbings 采访 Bessemer Venture Partners 合伙人 Byron Deeter,讨论 AI、软件投资、风投基金策略和流动性。Deeter 谈及 Bessemer 对 Anthropic、Perplexity、Canva、Intercom 和 ServiceTitan 等公司的投资,因此他的判断与回报预测涉及财务和职业利益。

Deeter 说,在经历市场下跌和裁员的艰难时期后,AI 的发展速度让他备受鼓舞。他相信这项技术可能催生大型公司和经济变化。这些是乐观预测,而非已确定的结果。

Stebbings 担心令人惊艳的 AI 演示很快变得平常,竞争壁垒正在消失。Deeter 则强调快速迭代:他预计强团队会利用这一趋势,而较弱的公司会更快被超越。他相信模型层和应用层都可能出现有价值的企业,但这并无保证。

谈到利润率,Deeter 说自己更关注未来利润率水平,而不是要求企业立即达到成熟的毛利率。他引用了在改善经济效益前投入巨资的软件公司。未来利润率取决于定价、成本和执行,当前利润率低本身不能证明它将来会改善。

他说 Bessemer 对 Anthropic、Perplexity 和 Canva 的投资分别达到九位数美元,但持股比例低于传统风投目标。Stebbings 指出支持资本密集型公司的股权稀释和机会成本。Deeter 接受这一风险,并说投资论点依赖于未来大得多的结果。

主持人举了一个假设例子,说明稀释会降低投资倍数。Deeter 说 Bessemer 相信 Anthropic 可能成为划时代的公司,认为可能获得高得多的倍数,同时承认这类企业仍可能归零。Bessemer 是投资方;私人账面估值和假设倍数都不是已实现回报。

考虑到融资集中,Stebbings 问投资最大 AI 交易之外的项目是否仍有意义。Deeter 预计主要实验室内部及其周边都会有强劲的风投机会。他对巨额融资总量和许多高倍数结果的预测是估计,并非未来回报的证明。

02

垂直软件与工作

两人讨论现有企业的优势、劳动力预算和 AI 对就业的潜在影响。Deeter 的例子与预测不是独立的结果测量。

被问到垂直 SaaS 是否已死时,Deeter 说 Bessemer 相信 AI 能创造新一轮增长周期。他提到行业数据、供应链协作和平台,并将这一机会与软件平台增加支付功能相比。Bessemer 对他讨论的几个例子有利益关系。

Stebbings 问这一变化是否更有利于成熟公司,而非规模很小的初创企业。Deeter 承认,AI 往往建立在现有云系统之上,因此现有企业可能拥有分销、数据和平台优势。他仍相信执行出色的挑战者能够获胜,这是预测,并非对所有市场的结论。

他称赞投资组合公司 Canva 和 Intercom 在规模化后的适应能力。Deeter 讲述一家公司使用 Intercom 的 Fin 处理客户支持,并报告自动解决量增加和满意度提高。这是投资人关于投资组合产品的个案,并非典型表现或就业影响的独立证据。

Stebbings 问 AI 软件能否进入劳动力预算,而不只是技术预算。Deeter 认为它已经涉及服务和劳动力支出,并以会计、法律和医疗工作流程为例。这类支出的潜在规模及分布仍不确定。

在医疗领域,Deeter 提到 Abridge,认为 AI 可能帮助临床人员减少文书工作时间。Stebbings 问 Epic 等强大现有企业会如何回应。Deeter 支持开放访问并预测广泛收益,但访谈没有确立临床准确性、安全性或患者结果;患者数据访问也需要适当保护。

Stebbings 引用员工减少与收入增长并存的例子,问这是否意味着公司会用更少的人做更多事。Deeter 倾向将变化描述为帮助员工专注更高价值的任务,同时承认入门级工作的冲击与不确定性。他强调的是一种观点,并非对净新增岗位的测量。

Stebbings 反驳说,年轻劳动者可能面临严重的机会减少,而不仅是获得更好的工具。Deeter 借鉴此前的技术转型,认为新工作可能出现。他认同冲击即将到来,并预测社会会积极适应;历史类比不能确立未来就业结果变化的速度或分布。

Deeter 设想 AI 帮助教育、医疗和研究,同时说自己不相信完全无需工作的乌托邦。他的例子是潜在的未来应用,并不能证明具体系统有效、安全或可公平获得。

03

增长与投资纪律

Deeter 讨论快速增长的 AI 企业、效率和产品驱动增长,并反思估值纪律及一次错失的投资。

主持人问,旧的“三倍、三倍、两倍”增长标准是否已太慢。Deeter 说一些非凡的 AI 企业在约 18 个月内达到 1 亿美元,而更广泛的一组公司用了约四年。他强调这些是少见的增长模式;数字和筛选来自 Bessemer 的分析,并不代表所有初创企业。

他提到 Anthropic 报告的收入里程碑,以及未来可能达到 100 亿美元的结果。Bessemer 投资了 Anthropic,这一未来里程碑是与公司有关的预测,而非经审计的已实现收入。早期强劲增长不能确立持久利润。

Stebbings 问创始人是否应该尽可能多地融资并忽略利润率。Deeter 说不应如此:效率仍然重要,企业最终需要可持续的自由现金流。他讨论 Bessemer 的“Rule of X”,该模型在中期比较中相对效率对增长进行加权;它是分析模型,并非普遍估值规律。

Deeter 预计技术和硬件改进会继续降低成本、扩大能力。他看到 Nvidia 之外出现更多供应商,并相信规模扩展趋势将持续。这些主张面向未来,容易受到技术和经济约束影响。

Stebbings 说拥挤市场会奖励积极融资并吸引注意力的公司。Deeter 认为有吸引力的产品可以通过用户传播,产品驱动增长比仅依靠庞大销售团队更能支持快速扩张。他以 Bessemer 投资的 Perplexity 为例;这是一项涉及利益的判断。

主持人质疑 Bessemer 在高价融资轮次中的定价纪律。Deeter 说机构按市场出清价格投资,但仍会寻找实现可持续单位经济效益的合理路径。他承认短期纪律与支持雄心异常远大的创始人之间存在张力。

他回忆自己错过 Tesla,因为看不到早期 Roadster 的经济模型如何成立。事后他认为自己低估了创始人创造后续机会的能力,同时指出外部融资的重要性。这是投资人的事后解读,并非 Tesla 因果历史的完整说明。

04

私人估值与流动性

他讨论二级交易、私人账面估值和可能的上市。估值与已实现收益的区别是其分析的重要部分。

被问及出售私人股份时,Deeter 说随着公司保持私有的时间更长,他对二级市场流动性变得更加开放。他认为一些有限合伙人和新兴基金需要收回资本,出售不一定意味着公司有问题。二级出售可以提供流动性,但价格与后果取决于具体交易。

他希望上市活动改善,并指出比较私人市场增长与公开市场估值时,应适当调整增长和流动性因素。市场是否会按他预期的时间重新开放仍不确定。

Deeter 说 Bessemer 的 Cloud 100 榜单合计私人市场价值超过 1 万亿美元,并认为领先公司的账面估值可信。这一总额反映私人估值,而非现金回款或独立核实的退出价值;Bessemer 持有其中一些公司的股份。

Stebbings 质疑其中部分价值是否来自炒作,并问 Canva 为什么没有更早上市。Deeter 说创始人着眼长期,并预计公司最终会上市,但没有宣布日期。Bessemer 已向 Canva 投资数亿美元,这与他的判断有重大利益关系。

Deeter 将 StubHub、Canva 和 Anthropic 列为 Bessemer 最大的几项投资,并说公司已扩大投资数亿美元的能力。这些金额描述的是投入资本,而非基金利润或分配。

他说,早期股份在账面上升值后,要以高得多的价格再次投资,心理上可能很困难。Bessemer 会引入另一支团队重新评估新投资是否有足够上涨空间。早期账面估值不能保证后续轮次会获得回报。

Stebbings 承认自己曾在估值急升后犹豫是否跟投。两人都认为更高价格不一定自动让下一笔投资失去吸引力,但也认识到新增资本必须获得自己的回报。他们的例子是投资判断,而非建议。

Stebbings 提出投资人向公司投入过多资本的危险。Deeter 同意,即便优秀投资人和充足融资有帮助,过度融资也可能扭曲支出。他建议评估资金将如何使用,以及公司能否执行计划。

05

后续投资与基金结构

Deeter 反思错失的后续投资、市场规模估计和 Shopify 股份分配。两人辩论风投的规模化与专业化。

被问到错过的后续投资时,Deeter 提到 Procore 和 ServiceTitan,说 Bessemer 低估了支付功能扩大其市场的能力。他将其与 Twilio 对比,称公司在那里更积极地追加投资。事后看到投资组合中的赢家,并不能证明跟投总会盈利。

他说 Bessemer 在 Shopify 和 Twilio 上市时分别持有约 28% 股份,对 Procore 和 ServiceTitan 的持股则更少。这些是历史持股陈述,不是基金净回报;访谈也没有完整说明成本、稀释或分配。

Deeter 说 Bessemer 要求投资建议包含情景分析,但过去的乐观情景经常低估最终结果。Stebbings 质疑不可靠的市场规模预测是否损害决策。Deeter 承认问题,但仍然寻找杰出团队和合理的相邻市场,而不是放弃这一分析。

Stebbings 说 Bessemer 过早卖出了 Shopify。Deeter 纠正说,机构将股票分配给有限合伙人,由他们决定是否出售;不过他说很多人卖出了,机构也希望自己当时能持有更久。分配股票不等于出售,也不保证现金回报。

谈及常青基金,Deeter 认为持有投资更久有好处,但说公开市场管理和基金经济模式有所不同。一些有限合伙人希望收回资本,以管理自己的资产配置。他将持有期限和流动性视为取舍,而非声称某一种结构总是更优。

Stebbings 问风投如今是否纯粹是一场规模游戏,并将专业奢侈品牌与大众零售商作对比。Deeter 不接受零售商类比,但同意规模重要。他将 Bessemer 的多阶段、多行业全球平台与专业机构比较,预计两种模式都有机会。

Stebbings 支持医疗和网络安全等领域的深度专业化,但对许多主题基金持怀疑态度。Deeter 大体同意,并警告不要仅仅因为基金专注某个行业就持续向该行业投入。两人描述的是投资偏好;专业和通才机构的表现各不相同。

06

周期、退出与展望

两人讨论跨时间分散投资、独立创办机构和可能的流动性来源。Deeter 最后给出与自身利益相关的 Anthropic 预测。

Deeter 回忆有人警告他第一笔风险投资会很差,他说这个警告得到了验证。他认为投资人需要在不同周期拥有足够机会来学习;Stebbings 则说跨时间分散投资可以降低对单一过热年份的风险敞口。分散投资并不保证回报。

谈到离开原机构自行创业的投资人,他认为曾有一段时期人们寻求重新开始,并预测一些新机构会建立持久的平台。他也认为成熟机构可以受益于网络和延续性,并引用自己记不清确切数字的历史估计。该粗略数字不是对特定基金经独立确立的预测。

Deeter 预计流动性会来自多个渠道:私募股权、战略收购、上市和二级出售。他认为私募股权有机会改善成熟软件公司的效率。每种退出途径的规模和时间仍不确定。

他预测战略收购和上市活动可能复苏,并赞赏他所感知到的更加宽松的反垄断立场。这些是风投人的市场和监管观点,并非对任何具体审批的预测或法律认定。

被问到 Tiger 是帮助还是损害了生态时,他说两者都有:它带来了资本和雄心,也带来了一些过度融资和薄弱治理。Stebbings 预计其回报会好于批评者的看法,Deeter 也认为一些赢家可能抵消损失。他们的投资组合回报情景具有推测性,并非经审计的基金结果。

在快问快答中,Deeter 称赞同事寻找和选择独特机会的能力。被要求以有限合伙人身份选择投资机构时,他偏好成熟与较新方法的组合,并说先前的平台经验可能重要。访谈没有确立未来基金表现。

他说自己的风格强调团队和直觉,并承认有时会遗漏细节。在卖掉此前的企业后,他曾考虑退休,但选择继续工作,因为他喜欢帮助创始人。他的个人动机和方式并不能取代尽职调查。

Deeter 说自己如今看到更大的潜在 AI 市场,并预测会出现多家万亿美元公司。被问到 Anthropic 是否会在三年内超过 1 万亿美元时,他回答会,并指出 Bessemer 已买入股份。这是一项明确涉及利益、高度不确定的估值预测,并非已实现回报或投资建议。

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