Spotify、Adobe 和 LinkedIn 产品负责人谈 AI 时代的设计

原标题Spotify, Adobe and LinkedIn Product Leaders on Designing for AI

Gustav Söderström、Scott Belsky 和 Tomer Cohen 讨论 AI 变革中的界面、模型成本、数据与商业模式。

GSGustav Soderstrom嘉宾 · SpotifySBScott Belsky嘉宾 · Adobe
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20VC with Harry Stebbings
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2023年12月20日
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在 2023 年 12 月的圆桌对话中,Spotify 的 Gustav Söderström、Adobe 的 Scott Belsky 和 LinkedIn 的 Tomer Cohen 探讨 AI 如何改变设计、产品开发和组织习惯。他们认为团队需要了解模型行为和客户需求,并权衡何时自行构建专用模型、何时寻求合作。 他们对模型架构、定价和普及的预测反映了当时的观点。每位嘉宾也都站在建设和销售 AI 产品的公司角度发言。

  1. 1AI 成为产品Söderström 认为,界面越来越多地帮助 AI 系统理解用户,而不只是呈现固定控件。
  2. 2围绕模型表现设计他认为设计师应充分了解模型的速度和可靠性,以此打造可用的体验。
  3. 3规模化成本Söderström 举例说明,为数亿听众生成数分钟语音会带来怎样的成本。
  4. 4数据是产品团队的责任Cohen 说,产品团队应明确算法目标,并确保收集到相关的高质量数据。
  5. 5重新思考席位定价Cohen 和 Belsky 讨论 AI 带来的生产力变化,可能如何影响按席位收费的软件和按小时计费的专业服务。

要点建议

  1. 设计界面时既要考虑用户需求,也要考虑模型的实际能力、延迟和失效方式。
  2. AI 优先的产品团队必须明确目标并处理概率性输出,不能假设自己完全掌控结果。
  3. 选择模型需要兼顾任务适配、数据、路由和成本,在大规模应用中尤其如此。
  4. 产品负责人应对数据质量和算法目标承担责任。
  5. 现有企业可能受益于客户关系,而新商业模式仍可能带来颠覆。
  6. 持续学习和小规模实验能帮助设计师与产品经理适应不断变化的工具。
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01

AI 与界面

圆桌嘉宾介绍自己,并思考 AI 如何改变产品开发和界面的作用。他们讨论不确定的输出,以及围绕模型能力开展设计的必要性。

Harry Stebbings 召集 Adobe 的 Scott Belsky、Spotify 的 Gustav Söderström 和 LinkedIn 的 Tomer Cohen 开展产品圆桌讨论。Belsky 介绍自己从负责 Creative Cloud 产品转向战略和新兴产品;Söderström 是 Spotify 联席总裁,Cohen 负责 LinkedIn 产品。

Belsky 预计,AI 将帮助团队开发、测试和调试代码,并探索更多界面方案。设计师不必花很长时间逐一构建每个版本,而可以生成选项,再挑选值得测试的方案。他预测,团队能用更少的周期找到更好的解决方案。

Söderström 提出一个更大的转变:过去人们认为界面就是产品,机器学习只是辅助;他认为现在 AI 越来越成为产品,而界面帮助它收集有用的信号。他以 TikTok 简洁的视频界面为例,说明设计如何放大推荐系统的作用。

Belsky 说,有了 AI,界面不一定会消失。界面帮助人们理解自己能做什么,也可能呈现为语气、对话方式或人格等新形式。例如,Spotify 的 AI DJ 就要决定产品如何与听众交流。

Cohen 说,AI 战略不能简单交给专业团队,产品负责人和高管也必须理解它。他把这场转变比作从桌面转向移动端:团队需要放下旧假设,围绕相关性作出选择,而不是把所有东西塞进更小的屏幕。

Cohen 说,AI 优先的产品可能提供概率性的体验,而非完全确定的结果。习惯掌控每项输出的领导者必须学会设定目标和约束,同时接受变化。Stebbings 问,对于上市公司而言,不可预测的输出和幻觉是否尤其令人担忧。

Belsky 区分了不同场景:在音乐发现或 Photoshop 生成式填充中,出人意料的结果可能有用,用户也可以重试;但在法律文件中,错误的后果严重得多。错误能否接受取决于具体任务和风险。

Söderström 说,设计 Spotify DJ 时,团队需要决定它应该像工具、通用助手,还是一个具有真实个性的数字化人物。设计师既要了解用户,也要了解模型能力。他以 Midjourney 展示多个低分辨率选项为例,说明界面如何适应缓慢且不完美的生成过程。

02

模型、路由与成本

嘉宾探讨专用模型与路由层可能如何组合,也考虑成本、硬件以及模型规模与数据的关系。

Stebbings 问产品人员如何同时了解多个模型。Cohen 预计,平台会根据目标、成本和效率,将任务路由到合适的模型,同时向设计师和开发者隐藏部分复杂性。他认为这一层有初创企业的机会。

Belsky 预测,未来会有长尾模型,包括专用、开放和本地运行的系统,而不是由少数云端模型处理所有事情。他预计路由会同时考虑适用性和成本。Cohen 还设想,在模型层路由之外,应用层可以协调多个专门的智能体。

Söderström 说,在 Spotify 的规模下,成本已经成为产品设计的限制:如果为 5 亿用户每人生成两分钟语音,就需要生成 10 亿分钟。因此,公司许多内部工作关注的是如何经济地交付功能,而不仅是技术上能否实现。

他还设想用一个模型将用户完整历史——包括互动和内容——嵌入为共同表示,同时用专用模型处理语音和视频等任务。Belsky 指出,路由层也可以利用用户上下文在模型间选择。两人讨论的是可能的架构,并非已确定的蓝图。

被问到 AI 成本是否会遵循类似摩尔定律的曲线时,Söderström 预计硬件和软件效率会持续改善,同时指出更大的前沿模型与达到早期模型能力的小模型都在进步。Cohen 则提到共同优化软件和芯片,在功耗、容量与成本方面的潜力。

Cohen 说,不知道具体任务,就无法给模型规模和数据量排出重要性顺序。一个训练不足的大模型可能不如训练充分的小模型;专门的求职教练也可能比通用生活教练更合适。关键问题是团队要解决什么问题。

03

调整产品团队

对话转向客户同理心、提示词和团队教育。嘉宾讲述各自的公司如何决定自建还是购买模型。

在 Belsky 看来,模型落地包含大量最后一公里工作,需要依靠对客户和产品的了解。他提醒团队不要过于沉迷技术突破,以至于忘记用户实际获得的体验。他认为,在快速变化中,对客户的同理心有助于领导者选择值得追求的新能力。

Söderström 说,Spotify 的瓶颈随着时间变化:先是寻找技术人才,后来是准备数据,以及教会全公司围绕模型的实际能力开展设计。Spotify 曾将“AI 就是产品”列为内部重点,帮助大家建立共同理解,避免最初低估技术、随后又过度兴奋。

Cohen 说,产品评审现在会检查提示词,就像团队过去坚持查看移动端设计一样。写提示词需要技巧,但它也让设计师和产品经理能够自己生成早期想法,而不必先说服工程师构建原型。Belsky 则介绍了设计团队主导 Adobe Firefly 早期界面开发的经历。

再次谈到模型和数据时,Söderström 预计模型规模在一段时间内仍然重要,但长期来看,对个体用户的深入理解会很关键。他以 Medprompt 为例,说明通用模型结合精心设计的提示词,能在医疗任务上取得良好表现;但有用的上下文仍需提供。

Söderström 说,Spotify 会自行构建部分模型,也会与合作伙伴使用其他模型。它并没有秘密打造 GPT-4 竞品:Spotify 的目标,比如经济地为大量听众生成音频,与通用 AI 实验室不同。他说 Spotify 与 Google Cloud 有大量合作。

Belsky 说,当专业知识和数据让 Adobe 拥有优势时,公司应该自建模型,例如图像模型;对于通用语言模型则应与伙伴合作。Cohen 也作出类似区分:LinkedIn 的机会在于将模型与自己对职业关系和用户需求的理解结合,而不是竞争构建每项底层技术。

04

数据与商业模式

嘉宾讨论数据质量、训练政策和个性化,并思考 AI 会巩固现有企业地位还是为新商业模式开辟道路。

Cohen 称,数据收集和质量是产品工作的核心责任,不能完全交给数据科学家。在他看来,第一项工作是明确算法目标;接下来要确保系统获得追求该目标所需的相关、高质量数据。

Belsky 说,Adobe 特别关注训练数据的来源和商业使用安全性。他表示,Adobe 不会用客户创作内容训练模型,除非客户为此将作品提交到 Adobe Stock 并获得报酬。这是他对公司当时政策的描述。

Belsky 还看到企业利用自有客户数据实现数字体验个性化的潜力。Söderström 说,Spotify 从播放列表和早期用户行为表示中认识到了使用数据的价值。他补充说,获得授权的数据不仅解决技术问题,也能解决商业和知识产权问题。

Söderström 认为,第一波 AI 技术令人印象深刻,但总体上强化了现有商业模式。他预计,当新技术带来现有企业难以跟进的商业模式时,颠覆性变化会更大;但他承认还不知道那种模式是什么。

Belsky 认为,每次平台转变都不一样。从本地部署软件转向云端、从桌面转向移动端都是重大变革;而 Adobe 可以在 Photoshop 等现有产品中加入 AI 界面,也可以单独提供 Firefly。他相信,在这次转变中,既有客户关系可能有利于现有企业。

Söderström 指出,Adobe 转向订阅制后,新功能对其自身模式的冲击较小。他将此与 Spotify 的流媒体模式比较,称竞争对手花了多年才跟上。他也承认,AI 可能只是提高现有企业的生产力,而不会颠覆它们。

Cohen 指出按席位收费的软件可能面临一种矛盾:如果 AI 让组织用更少的人完成相同工作,按用户收费就可能削弱供应商自身的收入模式。嘉宾讨论了按完成的工作或价值收费的可能性,将其视为新兴选择,而非已经确立的替代方案。

Belsky 将问题延伸到按小时收费的专业服务。即使 AI 把工作从几小时缩短到几分钟,律师的判断仍可能有价值;问题是如何为这种价值定价。他也预计软件采购会演变,但没有给出具体时间表。

05

采用与职业发展

几位负责人讨论企业实验和产品人员所需的技能,最后分享有关反思、复杂性和学习的经验。

关于企业采用,Belsky 说,当一家公司看到同行取得有用成果时,变化可能呈跳跃式发生。他倾向于先与小团队作为设计伙伴合作,再扩大销售,并介绍了使用品牌自身知识产权试验定制版 Firefly 模型的做法。

Söderström 同意采用仍处于早期,但预计企业可以更容易地在现有系统之外并行试验 AI,而本地基础设施迁往云端则更困难。他预测一旦广泛使用开始,采用曲线会更加陡峭;这是他当时的预测。

Cohen 告诉职业生涯早期的产品人员,工作中的任务会发生变化,持续学习因此必不可少。他引用 LinkedIn 对技能需求变化的估计,建议将广泛技能与某个领域的专长结合,同时培养人际能力和想象力。他给出的数字预测是估计,并非保证发生的结果。

Belsky 建议人们在自己的工作中试用新工具,再与团队开展小规模试点,发现真正的用途。即使同事经验更丰富,初级员工也可以引入有价值的做法。Söderström 补充说,新人可以受益于最新知识,学习提示词也无需先请求许可。

Belsky 从跑步中总结出一个领导经验:有想法时,他不会马上停下来记录,而是继续思考,这个过程往往能让想法变得更好。在工作中,他会用同样的方法,稍等一会儿再给出反馈或决定如何解决产品问题。

Cohen 提到复杂性守恒:产品团队可以在设计中吸收复杂性,也可以把它留给用户处理。LinkedIn 的用户有许多不同目标,他希望 AI 能根据用户需求调整体验,而不是不断增加可见功能,从而简化产品。

Belsky 说,他对设计团队是否应集中管理反复改变过看法。有时将设计师分配到各业务团队有助于获得资源;后来为了服务不同的战略,他又把设计团队集中起来。领导者应该愿意在情况变化时调整方法。

Cohen 说,他不会招聘不愿意或没有能力深入学习 AI 的产品负责人。他们不必成为模型工程师,但应该理解目标、概率性行为、负责任的数据收集,以及如何快速学习。Söderström 最后说,技术颠覆对设计师和产品负责人而言是令人兴奋的时期,尽管最终结果尚不确定。

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