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在这场 2023 年 8 月的访谈中,You.com 创始人 Richard Socher 回顾了自己的研究经历,并阐述他对语言模型、训练数据、检索和幻觉的看法。他还讲述了在强大 现有巨头环伺下打造和推广搜索产品的困难。 他也讨论了开放模型、工作岗位流失和 AGI。他的预测与定义存在争议或不确定性;他对 You.com 及竞争对手的主张,也反映了他的商业利益和访谈当时的历史背景。
- 1进步与炒作Socher 认为 AI 正在进步,但聊天机器人不一定是解决所有问题的最佳界面。
- 2规模与数据他认为模型容量和训练数据都很重要;更多数据本身无法消除模型结构上的局限。
- 3何时创造成为错误他区分了按要求创作虚构内容与在搜索中编造事实,认为后者属于幻觉问题。
- 4出版者的处境他提出通过开放搜索平台分成或提供订阅服务,并承认当时采用进展缓慢。
- 5对 AGI 保持谨慎Socher 认为快速进步未必会以同样的速度持续;他的例子不能确定实现时间。
- 6帮助受冲击的劳动者他支持再培训和社会支持,但未来工作岗位的数量与质量仍不确定。
要点建议
- Socher 区分了 AI 能力的真实提升与可能超出实际部署速度的期待。
- 他认为模型容量与训练数据相辅相成,而检索有助于为事实性回答提供依据。
- 创意生成与编造事实面临不同的评估问题。
- 他认为分发渠道和现有巨头的激励机制是搜索初创公司的重大挑战,同时承认结果仍不确定。
- 他对 AGI、劳动力和开放模型的看法属于预测或概念判断,并非既定共识。
按章节阅读整理后的全文
研究背景与 AI 周期
Socher 回顾了他在语言和视觉领域的研究,以及在 Salesforce 的经历。他区分了真正的技术进步和被夸大的期待。
在这场 2023 年 8 月的访谈中,You.com 创始人兼 CEO Richard Socher 告诉 Harry Stebbings,他于 2003 年开始研究计算语言学,随后转向计算机视觉,后来又探索将神经网络应用于自然语言。他讲述的是自己的研究经历;有关具体发明先后顺序的主张也是他的个人说法。
他说,担任 Salesforce 首席科学家时,他学到了营销、管理以及研究对大公司的价值。他称赞 Marc Benioff 善于认真倾听并作出影响深远的决定。他补充说,初创公司较难容纳不能在相对短期内转化为产品的研究。
Socher 认为 AI 取得了重大进展,同时也存在过高的期待。聊天机器人不一定是每项任务的最佳界面:比较餐厅时地图可能更好,查看股价时实时行情可能更合适。他举了 You.com 的例子,而他与该产品有直接商业利益。
他认为,资金增加会带来人才和实验,即便部分支出效率不高。他回忆了早期深度学习研讨会的小型社群,以及当人工设计特征主导许多研究流程时,神经网络遭遇的阻力。
模型、数据与幻觉
他讨论统一模型、训练数据、检索,以及创意生成和事实错误的区别。他的预测以 2023 年为背景。
Socher 长期以来的目标是打造一个能够执行不同语言任务的模型,而不是分别训练情感分析、翻译和问答模型。他说,自己的研究曾探索将任务表述为问题,这也影响了他打造搜索产品的决定。
他回忆了一篇提出统一方法的论文遭到拒绝。他类比说,人们用同一个大脑完成多种任务,但这种类比不能证明某种模型架构有效。他认为大模型、数据、注意力机制和硬件让更通用的方法成为可能。
他认为模型规模和数据规模相辅相成:简单模型即使得到更多数据,也不能表示任意复杂的关系;大模型同样需要训练数据。他以线性回归说明模型容量有限。
他将下一词元预测描述为一种利用大量文本进行训练的方法。为了做好预测,模型可以学习编码了有用世界信息的统计关系。这个例子有助于理解训练,但不能证明模型能够可靠推理或拥有完整的事实知识。
谈到数据优势时,Socher 说公开数据和专有数据都很重要。拥有标注过的客服记录的公司可能更容易调整系统,以适应自己的工作流程;基础模型则让初创公司比过去更快地构建初步的通用语言解决方案。
他反对把所有 AI 应用都视为简单的封装。有些应用可能缺乏差异化,但另一些需要建立分发渠道、合作关系、销售流程或检索系统。他说 You.com 的搜索后端很复杂;这一说法来自该公司的 CEO。
对于需要准确且及时的回答,他倾向于检索相关信息并结合语言模型使用。检索可以提供来源和上下文,但这场对话并未证明它能够消除错误。他将其与仅依靠模型不完美的记忆信息作比较。
被问及幻觉是否是一种功能时,Socher 区分了创作虚构内容和事实性搜索。按要求生成想象中的故事可能有用,但回答事实性问题时编造事实就是问题。系统仍须推断用户意图,其输出也需要评估。
他预计模型将频繁更新,但认为一些通用架构可能持续存在。谈到切换模型是否构成决定性优势时,他强调应用如何微调、提示和组合模型,以及如何检索信息。他认为专业预测可能需要不同于语言模型的模型。
2023 年,Socher 预测年底前会出现与当时 GPT-4 相当的开放模型,同时承认闭源模型也可能进步。这是特定时间的预测,并非对预测已经实现的认定。他预计开放模型将服务于许多用例。
开放模型与搜索
Socher 探讨开放协作、搜索界面和出版者的经济模式,并承认协调与分发面临挑战。
他承认开放开发面临协调和资金问题。他希望出现一个类似 Wikipedia、由大家协作改进的模型,并建立决定哪些信息可以加入的机制。这是一种愿景;仅有开放访问并不能解决治理或准确性问题。
Socher 认为政府可以帮助资助开放科学,同时承认支持结果不确定的研究存在政治和官僚方面的困难。他认为搜索是影响重大的语言应用,因为人们每天用它学习、导航和形成观点。
他描述了一种搜索界面:它可以回答问题、生成代码或逐步解答问题,而不只是展示链接。这些是他希望 You.com 提供的功能示例;生成的回答和代码仍需检查,尤其是在事实准确性重要的场景中。
Stebbings 问,如果搜索答案取代了用户访问网页,出版者如何生存。Socher 提议建立开放平台,让内容或应用提供者参与收入分成或订阅。他承认当时采用速度缓慢,因为 You.com 的受众还不够庞大。
Socher 说,分发渠道对初创公司仍然是难题。他称 Google 排名变化减少了 You.com 网站的流量,公司当时正在寻求合作伙伴。访谈提供了他的说法,但并未确定排名变化的原因。
初创公司与现有巨头
他从搜索竞争者的角度分析现有巨头的优势与限制。有关公司和收入的说法均注明来源,且未经独立核实。
他预计现有企业和初创公司都会创造价值。他称赞 Salesforce,并说 Bing 和 Google 推出了与 You.com 较早的搜索聊天功能类似的功能,同时承认它们可能独立开展了相关技术工作。这些竞争观察来自直接参与者。
Socher 认为,搜索巨头的广告收入可能使其难以迅速转向以聊天为主的界面。他引用了每日收入估算并批评广告体验;这里没有独立证实该估算或任何被指称的排名选择。他将此视为 You.com 的潜在机会,而非确定的优势。
他称赞 Salesforce 的 AI 工作,并说竞争加快了搜索领域的变化。他曾是 Salesforce 高管,现在又是一家搜索公司的 CEO,这些个人和商业联系与他的评价有关。他拒绝指出自己认为落后的一家大公司。
AGI、工作与未来风险
他提醒人们不要简单外推进步速度,思考劳动力市场的冲击,并阐述自己对智能的概念性看法。最后他谈到对 You.com 的愿景。
谈到 AGI,Socher 提醒人们不要无限外推近期进步。他以历史上快速改善后遭遇约束的例子说明,进步未必沿着恒定的指数曲线发展。这些类比表达的是他的不确定性,而非确定 AGI 的实现时间。
他认为,当时图像生成的照片写实效果正接近实际应用中的上限,视频则仍有进步空间。这是他在 2023 年的观点,并非已经证实的技术极限。他还认为,人类语言限制了人们对“超人类”语言能力的感知。
Stebbings 指出,技术进步与公众认知的速度可能不同。Socher 预计 AI 会更早影响更多数字化和数据丰富的任务,而非高度多变的体力工作。他预测某些实体服务可能相对变得更昂贵;访谈没有提供支持这一劳动力市场预测的证据。
两人讨论了工作岗位流失。Socher 对面临快速变化的劳动者表示同情,支持通过社会制度帮助人们获得技能、使用新工具。他认为新的工作会出现,但这是一种观点,并不保证失业者能找到同等的工作。
他说,实现 AGI 可能还需要进一步的研究突破,但突破何时出现尚不清楚。他个人质疑仅预测词元的系统是否应算作通用智能,并认为独立目标可能很重要。这些是存在争议的概念性观点,既不是公认标准,也不能证明没有研究者研究自主性。
在快问快答环节,他强调检索的重要性,希望更多人讨论 AI 的近期风险,并说自己没有签署暂停模型训练的提议。他的立场反映了他对风险和收益的判断,而不是科学共识。
展望 2033 年,Socher 希望 You.com 成为数亿乃至数十亿人寻找答案时的默认选择。这是创始人的愿望,不是已经达到的用户数量,也不是有保证的结果。对话以双方互致感谢结束。
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