Micha Kaufman 谈 AI、工作与 Fiverr 的下一章

Harry Stebbings 采访 Fiverr 联合创始人兼 CEO Micha Kaufman，讨论 AI、职业适应、初创企业和领导力。Fiverr 经营自由职业服务平台，因此其 CEO 在 AI 如何影响工作方面有直接商业利益。他在访谈中关于就业、技术和政策的说法属于观点和预测，并非对劳动力市场的实测研究。

Kaufman 解释了他向员工发出的直白警告：AI 可能影响他们的工作，包括他自己的工作。他说，这反映了公司内部已有的疑问，旨在开启关于人们可以做什么的讨论。他原本预计是小型会议；按他的说法，约有 250 人来与他交流。

被问及向大家说了什么时，Kaufman 说他鼓励每个人尽可能自动化当前工作，理想情况下达到全部，同时承认完全自动化可能做不到。他认为节省下来的时间可用于战略和需要判断力的工作。这是他希望采取的方式，并非每项任务都可自动化或每位员工都能保住工作的证据。

Stebbings 提出员工担心采用 AI 会消除自己的工作。Kaufman 回应说，专业人士必须为更新技能承担责任；他说会支持愿意学习的人，但不认同只有雇主负责让个人变得更好。Stebbings 认为伴侣和雇主也应该帮助人成长，同时同意个人努力很重要。

被问及人们是否仍想工作时，Kaufman 说答案因人而异，并将当下描述为一个异常令人困惑的转型时期。他认为工作是谋生、表达自我和寻找意义的方式。他对不工作者的严厉说法是个人判断，并未涵盖一个人可能无法工作的多种原因。

Kaufman 将 AI 热潮与互联网时代比较，认为有太多公司在争夺相同需求。他预计一些公司会失败，另一些会整合。他的例子和数量来自信息流中的印象，并非普查或对市场结果的量化预测。

他认为复制产品所需的时间比 Fiverr 推出时短得多：他估计当时需要六至九个月，如今某些产品可能只需十天。这些是说明性估计，并非受控比较。他说 AI 降低了构建初始产品的工作量，却没有解决触达和留住客户这一更困难的问题。

Stebbings 认为 Fiverr 的竞争壁垒在于品牌、分发渠道和供应商信任，而不只是网站。Kaufman 同意，但说先发时间变短会让新公司建立社区的时间更少。他回忆自己选择专注 Fiverr 自身的创新，而非追逐每个模仿者，并承认运气的作用。

Stebbings 提出，竞争壁垒可能转向公司收集和使用客户数据的方式。Kaufman 同意，理解真实需求和难题比在已有产品上做细微改动更重要。两人提出的都是商业判断；Fiverr 对其平台的韧性有利益关系。

被问及投资者如何在许多相似的 AI 初创公司中选择时，Kaufman 说广泛可用的技术提高了所有人的基线。他更愿意评估人：他们的才能、适应力、投入程度和从基本原理推理的能力。他说自己投资了许多公司，因此这也是一名投资者的视角。

Kaufman 描述了一笔未具名的种子投资：由于市场艰难和创始人之间的问题，他曾认为这笔钱基本损失了。公司后来上市，他回忆回报倍数约为 50 倍。他没有说明公司名称、计算方式、时间、已实现所得或完整投资组合结果，因此这一例子不是基金层面的回报。

Stebbings 问 AI 泡沫是否会破裂。Kaufman 预测会出现严重洗牌，并用极端的数字估计表达可能消失的年轻公司数量，同时承认市场如何发展存在不确定性。他预计一些持久的基础层公司和应用会留下；他的数字不是未来失败率的证据。

他说初创公司既要吸引客户，也要留住客户，并预计投资者最终会通过撤回支持推动整合或关闭。他还预测监管和更昂贵的技术可能改变谁有能力参与竞争。时间、成本和市场结构都仍属推测。

Stebbings 描述一家银行表示合规和隐私要求阻止它使用某些 AI 工具。Kaufman 认为可能出现技术和合规解决方案，包括本地部署，并说没有任何事是绝对安全的。这场交流没有评估该银行的义务，也没有证明任何拟议部署符合法律或保护数据。

Kaufman 认为，更广泛的问题是区分真实与合成内容，以及识别操纵。他担心 AI 可能削弱人在创造和分享知识中的核心地位。这是对可能未来的哲学担忧，并不能证明系统已经如他设想的那样自主或漠不关心。

他问，如果创作者的作品用于训练系统却没有署名或报酬，会发生什么。Stebbings 问为何这意味着版权已死；Kaufman 提到署名和商业权利在历史上鼓励人们分享作品的作用。他说“版权已死”是在批评执行和激励机制，并非版权法不再适用的法律认定。

Kaufman 说，未经署名的再利用可能降低人们创作和分享的动力，同时明确承认自己不知道这是否会发生。虽然他说自己是以关心后代的个人身份发言，但他也是一个用户出售创意服务的平台的 CEO。访谈没有确定训练数据如何获得，也没有确定任何特定用途在法律上如何处理。

被问及上市公司 CEO 是否感到必须对 AI 表态时，Kaufman 将其描述为应对技术变化的责任。他把企业比作准备迎接一波又一波浪潮的冲浪者，说领导者必须随着技术转变调整公司。这是领导理念，并不能证明 Fiverr 的策略会成功。

Kaufman 将快速变化中的领导工作比作在风暴中掌舵，能见度有限。他对精确描述五年后的情况持怀疑态度。Stebbings 对此提出质疑，认为长期问题可以拓展思维；Kaufman 同意这些问题合理，同时强调监管、技术和市场结构仍未确定。

Kaufman 推测，如果某些强大的 AI 能力具有战略意义，政府可能限制或控制它们。Stebbings 问开放模型是否会让这种能力更广泛可用。Kaufman 说他不知道结果，还有许多变量；国有化和特定 AGI 时间表都没有得到确立。

Stebbings 担心少数 AI 和基础设施公司将获取大部分价值。Kaufman 将这一模式与云计算的集中情况比较，质疑它有多么新颖。他们的讨论没有提供系统的市场份额分析，也没有对未来财富分配作出结论。

Kaufman 说，只要领导者理解这是长期工作、不幻想自己能控制市场，他就喜欢担任上市公司 CEO。Stebbings 问公开市场投资者对可预测性的需求是否会抑制长期投资。Kaufman 认为强有力的执行、现金流和稳健的资本结构可以支持这些投资，这是与公开市场有利益关系的高管的观点。

被问及 Fiverr 五年后的工程团队时，Kaufman 预测团队可能会扩大，而不是缩小。他的理由是，如果竞争者都能使用相同的生产力工具，公司可能仍需要更多能力来领先。他没有给出人数目标或就业保证。

Stebbings 举出代码生产速度快于发布速度的例子，问更多产出何时会变得有害。Kaufman 区分速度与有方向的速度：工作必须有方向，增加功能前应先解决基础设施瓶颈。他还说团队应停止构建不重要的东西。

Kaufman 希望降低实验成本，让一个失败的想法可能只需一人几天，而不是十名工程师数月。他建议提高单位时间的产出和质量，但这些数字是说明性目标，并非 Fiverr 的实测结果。他对 Amazon 同时运行多少项测试的猜测也不是公司数据。

他认为 AI 将显著改变开发工作，并预计优秀工程师尤其受益。被问及普通开发者能否提高十倍生产力时，他持怀疑态度；他更相信杰出开发者会受益。这些判断和倍数没有在访谈中得到比较性生产力证据的支持。

被问及 Fiverr 哪项职能受影响最大时，Kaufman 指出是营销而非客户支持。他说编程工具可以自动化一些重复的研究和实施工作，而营销人员仍须理解人的受众。他提醒不要让生成工具在面向客户的材料中拥有过多自由。

Kaufman 说，行业正逐渐摆脱营销可以完全自动化的幻觉。Stebbings 将常规企业社交帖子与细腻、及时的创意工作相对比。Kaufman 认为初级营销岗位比初级开发岗位更快被取代，但访谈没有提供招聘或岗位替代数据来支持这一比较。

谈到领导力，Kaufman 说他不用 AI 撰写自己的沟通内容。他开玩笑说可以将面向机器读者的投资者关系工作自动化，随后表示其他 CEO 出于谨慎通常按 AI 转型更早到来而非更晚到来作计划。这些印象并非对上市公司领导者的调查。

Kaufman 说，他没有看到仅因 AI 导致的普遍大规模裁员，尽管一些公司已开始削减成本。在 Fiverr，他希望先充分利用现有团队能力再招聘，并期望各职能的新员工熟悉 AI。他的说法没有量化 Fiverr 的岗位变化，也不能证明就业将如何变化。

被问及最想削减哪项成本时，Kaufman 提到营销，但解释说只有自然增长足够强、能够取代付费获客时他才会这样做。他说 Fiverr 当时并不处于这种情况。这是有条件的业务偏好，并非已宣布的削减成本计划。

在快问快答中，Kaufman 说自己曾希望现代 AI 能让权力广泛分散，现在却担心集中。他更希望基础技术开放而非封闭。开放的收益与风险，以及具体机构的治理，都没有在访谈中得到定论。

被问及会给即将进入职场的孩子什么建议时，Kaufman 说他通常会建议自主学习而不是上大学。他声称大多数现代职业可以通过这种方式更快学会。这是他的个人观点，并非受监管职业或所有职业都不需要学位的证据。

他说 Fiverr 的早期版本曾显示出对类似后来 OnlyFans 模式的成人创作者服务的需求，但创始人和董事会出于价值观选择不进入该领域。这是他对一次错失的战略机会的事后描述，并非 Fiverr 会取得类似结果的证据。

Kaufman 说他每年都会评估自己是否仍是合适的领导者，考虑精力、贡献、好奇心和兴趣。对他个人而言，连续五天醒来都惧怕工作会是警示信号。他认为，如果创始人无法再很好地服务公司，就应愿意寻找接班人。

被问及幸福时，他说意义对他更重要，它可以与艰难和快乐的时期并存。他描述了从父母和祖父母那里继承的家庭价值观：给予而非只索取，并让家成为孩子寻求帮助的安全之所。这些是个人反思，而非通用公式。

Kaufman 说这些价值观也影响他的管理方式，并将自己描述为通过企业、产品和社区表达创造力的建设者。对话以他对领导力的看法结束：领导是持续创造与适应的实践，而不是对 AI 影响的定论。