Chime 上市、Scale AI 交易与公开市场流动性的回归

Harry Stebbings 邀请投资人 Rory O’Driscoll、Jason Lemkin，以及来自 Handshake 的 Garrett，讨论 Meta 投资 Scale AI、公开上市和融资市场。

圆桌从报道中价值 148 亿美元的 Meta 与 Scale 交易开始。Garrett 表示，随着模型实验室考虑分散供应商，Handshake 的需求大幅上升；他代表的公司可能从这一转变中受益。

Garrett 说，在消息公布前后的一周，Handshake 的服务需求增长了两倍。这是他对自身公司的说法，并非独立核实的市场数据。

O’Driscoll 描述了 Scale 为 AI 训练和评估提供人工专业知识的业务，以及从简单数据标注转向更专业工作的过程。他引用的收入数字是讨论中的估计。

圆桌描述了报道中的 Meta 少数股权投资、交易所得的分配以及部分 Scale 高管加入 Meta。对具体所得和交易机制的说明基于参与者的理解，而非完整的交易披露。

投资人认为，其他模型提供商可能不愿与一家同竞争对手有联系的供应商分享敏感工作。这是竞争方面的担忧和预测，并不能证明所有客户已经离开。

Garrett 说，未来训练可能需要领域专家、音频、工具使用和智能体行动轨迹的评估。他认为，质量、数量和交付速度是客户的核心要求。

被问到一年后 Scale 的收入是否仍超过 1 亿美元时，Garrett 回答是。他还表示，大量支出正在寻找其他供应商；这分别是他的预测和市场观察。

Stebbings 将 Meta 的投资解读为获取人才并展示 AI 投入的方式。O’Driscoll 同意这可能比短期财务回报更重要，但他们不知道 Meta 的内部动机。

Lemkin 将招募优秀领导者的成本与 Salesforce 早期收购 Quip 作比较。嘉宾强调，科技公司的资产负债表以及此类押注的规模都已经大得多。

被问到一项假设中的 40 亿美元 Handshake 收购报价时，Garrett 说他不会接受。其他嘉宾提醒，假设中的回答可能与面对真实条款时的决定不同。

Garrett 将 Handshake 的机会描述为现有就业网络的延伸。Lemkin 认为，更广泛的启示是让公司存续足够长的时间，才能抓住新市场机会。

Garrett 离开后，Stebbings 问 Scale、Chime 和 Circle 的所得是否会鼓励有限合伙人再投资。O’Driscoll 预计流动性会比近几年增加，同时指出风投市场规模非常大。

Lemkin 区分了现金分配和仍受锁定期限制、需要稍后出售的上市股票。他说，自己认识的有限合伙人关注实际返还的钱，而不是把所有账面收益都视为可立即使用。

圆桌考虑 Meta 与 Scale 交易的特殊结构及潜在监管影响。O’Driscoll 对法律审查和动机的评论是自己的分析，并非监管机构的认定。

Lemkin 预测 Scale 将严重下滑；O’Driscoll 同意其客户关系可能面临困难，同时指出公司仍有优秀员工。这些是对未来的观点，而非已经确定的结果。

Stebbings 披露他是 Mercor 的投资人，并询问支出可能如何在供应商之间分配。O’Driscoll 认为一些实验室可能将工作转回内部，同时承认自己可能判断有误。

Stebbings 引用了对 Scale 早期投资人回报的估计。圆桌提到的是报道或估算结果，不能确定每只基金的投资人最终会收到多少现金。

讨论转向一项关于 Discord 首席执行官职位变动的公开说法。Stebbings 将其描述为一种说法；O’Driscoll 表示自己不了解具体情况，因此圆桌没有确定变动原因。

O’Driscoll 说，董事会应在更换领导者前设定预期，并与创始人讨论担忧。按照他的经验，许多职位交接可以通过合作方式处理。

两位投资人都强调更换创始人首席执行官的风险和干扰。Lemkin 引用自己对企业服务公司 IPO 的分析，认为强制交接尤其困难；样本和解读均来自他本人。

O’Driscoll 说，董事会有时仍可能认为自身义务要求作出改变。嘉宾同意，没人能观察到公司在另一种决定下的历史会如何发展。

Lemkin 假设 Discord 需要在保留创始人与由新领导者争取更高估值之间作选择。他说在这种情景下会选择创始人；这不是对董事会实际选择的事实描述。

投资人表示，创始人应了解潜在投资人对领导层变动的态度。O’Driscoll 倾向于默认保留创始人，但也认为存在例外。

Stebbings 转向报道中 Ramp 以 160 亿美元估值融资的消息，并将其与 Brex 和 Mercury 比较。圆桌引用的估值和收入是当时的报道与估计，并非可直接比较的审计结果。

Lemkin 指出，在这一估值下融资 2 亿美元会造成相对有限的稀释。O’Driscoll 问的是另一个问题：这个价格能否为新投资人留下足够回报。

O’Driscoll 将 Ramp 描述为结合卡消费和软件的业务，并指出最终估值可能取决于增长放缓后的情况。他说价格看起来偏高，但没有声称知道最终结果。

Lemkin 认为，私募市场有时会对毛利率和上市公司可比对象不同的业务使用相似的收入倍数。嘉宾提醒，金融科技与软件收入的经济特征可能不同。

O’Driscoll 指出，卡业务可能需要资金覆盖商户收到款项与客户偿还款项之间的时间。讨论并未确定该公司的具体融资组合。

圆桌比较 Ramp、Brex 和 Mercury 的产品与客户关系。他们对银行关系和分发渠道应赋予多大价值存在分歧。

他们讨论竞争激烈的融资轮如何促使投资人支付更高价格以获得参与机会。发言者认为此类条款是市场需求的迹象，并非每个估值都能维持的证据。

Stebbings 引用报道中的五角大楼与 OpenAI 合同。嘉宾讨论政府采购及公司的商业关系；合同金额和范围被描述为报道内容，而非已核实支出。

Lemkin 认为，大型平台可能希望服务多种客户。讨论将政府合同与公众立场视为商业和政策选择，而非已经定论的道德判断。

圆桌辩论 Microsoft 和 OpenAI 的关系。O’Driscoll 说自己不知道谈判将如何结束，并提醒不要假定哪一方先采取行动或最终会胜出。

他们讨论报道中复杂的权利、利润分享和与 AGI 相关的触发条件。Lemkin 承认自己不知道完整合同；对 AGI 定义或时间的预测仍不确定。

嘉宾推测可能的重组和延长协议，但没有确定最终持股、合同权利或任何已完成的重新谈判。

Stebbings 表示 Chime 上市后股价上涨约 50%，并问市场是否正在重新开放。这描述的是 2025 年 6 月讨论时的交易情况，并非当前股价。

O’Driscoll 说，经历低迷后，以有吸引力价格发行的优质公司可以重新打开市场。初期交易强劲可能吸引投资人回归，但首日上涨也会引发对发行定价的疑问。

圆桌将近期市场与一些投资人在 2021 年 IPO 周期后经历的损失作比较。O’Driscoll 认为情绪改善令人鼓舞，但没有声称未来每次发行都会有类似表现。

Stebbings 问，IPO 需求增强是否会让 Stripe 或 Databricks 等公司上市。O’Driscoll 认为大公司可能可以自行选择时机，仍可能决定等待。

谈到 Chime 的定价，嘉宾讨论保守建议是否促成了初期上涨。他们指出，公司获得的资金、股东稀释和投资人最终出售是不同问题。

Lemkin 说，近期一场分析师演示表明 Databricks 正在为接受公开市场审视做准备。他承认直接了解有限，并将近期提交上市申请视为可能性，而非确认的计划。

Stebbings 引用报道中的 Gusto 要约收购：估值 93 亿美元，年度经常性收入约 9 亿美元。发言者引用的是当时的报道，并非 IPO 日期公告。

O’Driscoll 说，薪资业务是一个大市场，拥有成熟的上市竞争对手。嘉宾用这些公司作估值比较，同时承认商业模式、增长和市场价格各不相同。

O’Driscoll 反思自己没有投资 Gusto 早期机会。他说，自己低估了创始人、客户切换供应商的意愿，以及价格上涨的速度。

Lemkin 披露自己多年使用 Gusto，并出现在公司案例研究中。他喜欢其软件，但说传统薪资供应商也提供人工服务，能帮他减少工作。

嘉宾将 Dropbox 和 Glean 作为传统企业与新 AI 公司竞争的例子。Lemkin 担心现有供应商行动太慢。

O’Driscoll 认为，传统企业最强的优势是现有客户群。新供应商则可能提供跨多个系统运行的产品，从而改变双方的竞争方式。

他们讨论报道中的 Slack 连接限制，以及未来是否可能出现 API 费用或不同规则。O’Driscoll 对可能结果的描述是推测，并非确认的政策决定。

谈到 Slack 在 Salesforce 内的角色时，Lemkin 估算了收入，并认为收购仍可能有价值。圆桌将他的商业评估与经核实的财务披露区分开来。

预测市场环节，嘉宾辩论 Apple 是否会宣布在美国组装 iPhone。他们区分了宣布计划和实际制造，并作出推测。

被问到标普 500 指数当年年底是否会上涨时，O’Driscoll 说结果无法预知，并考虑赌注的赔率。嘉宾披露了各自的股票投资敞口；评论并非投资建议。

圆桌考虑当年是否会有中国 AI 模型在某项基准测试中领先。他们区分了暂时的基准结果与持久的商业领先地位，提出的是预测，而非关于未来的事实。

嘉宾最后更正了 Tableau 的创立年代，并互相致谢，结束讨论。