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加入谷歌一年后,Logan Kilpatrick 表示,公司每月处理 500 万亿个 Token,是他入职时 10 万亿的 50 倍,相当于地球上每人每月约 5 万个 Token。他把这次跃升归因于一个不起眼的组织故事:合并谷歌大脑、部分谷歌研究院与 DeepMind,然后重建训练、发布和 TPU 的迭代循环。他押注领先实验室会走向分化而不是趋同,告诉应用层创始人,速度和专注仍是他们的护城河,并认为通用人工智能(AGI)会以产品体验的形式到来,而他自己仍然亲手写邮件。
- 1谷歌现在每月处理 500 万亿个 Token,一年前是 10 万亿,增长了 50 倍,相当于地球上每人每月超过 5 万个 Token。
- 2Kilpatrick 押注的是分化:唾手可得的果子已经摘完,基础设施这类结构性优势开始显现。
- 3人类历史上从来没有比现在更适合创办创业公司的时候。如果你要和大型实验室在语言模型上竞争,就得有非常充足的资金;如果在应用层,门槛从来没有这么低。
- 4给他发邮件:lkilpatrick@google.com,说明你在做什么,并请求抢先体验。他在节目里公开过这个地址。
- 5NotebookLM 的 Audio Overviews 随着 Gemini 变强,从 14 步缩减到大约 4 步。审视你为旧模型能力不足而搭的脚手架,能删就删。
- 6AGI 将是一种产品体验,人们不会在某次模型发布中一眼认出它。记忆、长上下文和推理仍然需要精心组装。
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2025 年 5 月 15 日至 22 日这一周,像是过了十年的 AI 新闻
Nathan Labenz 开玩笑说,这一期可以叫作“2025 年 5 月 15 日至 22 日这十年”。Google I/O 大会加上铺天盖地的模型和产品发布,连专门关注的人也快跟不上新闻了。Logan Kilpatrick 此前在 OpenAI 负责开发者关系,现在在 Google DeepMind 工作,这是他第五次做客 Cognitive Revolution。
Labenz 问,为什么领先的实验室总在差不多的时间,推出差不多的东西:先是推理模型,接着是编程智能体,然后是接入 Gmail 和谷歌文档的连接器。Kilpatrick 说,其中一部分是研究的原因:一旦某项技术被证明能大规模运作,别人就会踩着同一条路走过去,并把它纳入各自独立的赌注。其余的是竞争。他说,当下 AI 是全世界在资金、人才和速度上竞争最激烈的生态,没人愿意在当下显得落后,同时还想做出各不相同的长期押注。
更值得留意的数字,不在发布日程里。在 I/O 大会上,谷歌表示,其各项服务每月处理 500 万亿个 Token,一年前是 10 万亿,增长 50 倍,相当于地球上每个人每月超过 5 万个 Token。Labenz 注意到,这条曲线仍在攀升。Kilpatrick 认为,这件事是怎么在一家曾被形容为沉睡巨人的公司里发生的,主要是人与组织的故事,永远上不了头版。
这 50 倍的起点,是组织层面的合并,不是模型发布
从历史上看,谷歌同时运营着几个目标不同的 AI 组织。Kilpatrick 认为,这大体是正确的安排。谷歌大脑(Google Brain)追求广泛的研究议程,Transformer 就出自这份广度。谷歌研究院做的是更偏应用的工作,目的是流入其他产品。DeepMind 在 Demis Hassabis 的带领下,押注通往 AGI 的一条具体路径。当没有哪条短期路线明显胜出时,分散这些押注是讲得通的。
当某条路线在近期开始奏效后,谷歌就整合了起来。2023 年年中,谷歌大脑、谷歌研究院的一部分和 DeepMind 合并。Kilpatrick 说,这是让公司为这项技术的下一个十年做好准备的开端。大型组织本身就很混乱,训练周期慢,端到端地发布模型也慢。OpenAI 运行这个迭代循环的时间更长。用于研究和推理(inference)的 TPU 也不是一夜之间就能有的,它们也不是一直闲置着等人来用。
真正让他兴奋的,是进步的斜率:团队拧成一股绳,研究的广度回流进主力 Gemini 模型,基础设施保持领先,还有一个真正的发布节奏,把艰难的教训融了进去。DeepMind 本身也已从偏基础研究的实验室,转变为负责推出 Gemini 应用和开发者工具的组织,而这些又反过来影响模型的训练方式。他预计,接下来三到五年会看到这些艰难决定的成果。
激励和基因也很重要。自 2016 年前后接任以来,Sundar Pichai 一直把谷歌称为 AI 公司。Kilpatrick 反驳了“谷歌坐拥 Transformer 却不用”的玩笑:Transformer 其实早已在为搜索服务,规模达到数十亿用户,只是还不是今天的生成式形态。更好的模型也会帮助谷歌文档、表格、Waymo、YouTube 和谷歌云,它们是这些产品的内在部分。Labenz 拿 Meta 仍然分散的设置做了对比。Kilpatrick 没有评论 Meta,但强调谷歌所有的产品都依赖同一套模型改进。
唾手可得的果实已经没了,所以 Kilpatrick 押注分化
展望未来,Labenz 问,领导者们会继续在同样的柱状图上竞争,还是会在产品形态和优势上分道扬镳。Kilpatrick 押注会有更多分化。几天前的一次晚宴上,许多创始人押注的是模型趋同。他的看法取决于抽象层级,不过容易的收益都已经被拿走了。剩下的是结构性优势,谷歌的基础设施就是其中之一。
走到今天并不出人意料。要再往上一个台阶,对很多团队来说不会容易,而这正是那些做出数量级押注的世界级团队会显露出来的地方。他说,AI 创新从这里开始不会变得更容易。一些实验室甚至可能选择一条狭窄的赛道,比如成为世界上最好的编程模型,不过他怀疑 Anthropic 会这么做,考虑到其广泛的使命。
对于顶级实验室之外训练基础模型的公司来说,找到自己真正擅长的东西,并围绕它打造有差异化的模型或基础设施思路,“很有道理”。Labenz 说,如今他不会想当一个二线基础模型训练方。尤其是在 DeepMind 也说这件事只会越来越难的情况下。Kilpatrick 并不认同大型科技公司会赢下它想要的一切、包括应用层的说法,转而谈起了建设者还能做什么。
在应用层,机会窗口仍然是速度和专注
谷歌现在有 Jules 这个编程智能体,与使用 Gemini 的产品处在同一个市场。Kilpatrick 说,Jules 还处在早期。团队很强,但其他 AI 编程产品的采用程度则是另一个量级:Cursor 刚刚宣布年经常性收入(ARR)达到 5 亿美元。这并没有削弱他对应用层的看法。
“人类历史上没有比现在更适合创办一家创业公司的时候,”他说。如果你要和大型实验室在语言模型上竞争,最好资金非常充足,因为那是极难的问题。如果你在应用层上构建,门槛从来没有这么低。从想法到软件的时间,到探索新想法的机会,再到扩大变现规模、打造留存率高的产品,此刻这些都变得更容易了。
要解决的问题有一百万零一个。大型产品会以通用的方式解决其中一部分;创业公司则可以深入某一个用户群。大公司常常因为安全、隐私和企业合规方面的限制,无法使用潮水般涌现的新 AI 工具,所以它们的工具演进得更慢。Labenz 提到 Shortwave 的创始人 Andrew Lee,他经过认真的自我审视后得出结论:“我们唯一的优势是速度。”Kilpatrick 又补充了第二个词:专注。谷歌同时发生着上百万项创新,这本身就是一种负担。创业公司只有一件事要做,不需要做很多决定。
切断 Windsurf 的做法说得过去,但谷歌的商业模式指向另一个方向
Labenz 问起 Windsurf:在与 OpenAI 达成协议后,Anthropic 切断了 Claude 的供应。创始人是否该担心,谷歌有一天会先把 Gemini 3 放进它自己的编程智能体、Gmail 和文档里,然后才慢慢开放给 API?Kilpatrick 对 Anthropic 的这套说法表示理解。把算力投给长期合作伙伴、不支持竞争对手,这是寻常的商业策略,而他花了很多时间思考如何把算力送到合适的团队手里。
谷歌的处境不同。他说,谷歌云是全球第五大企业业务,它的使命是把谷歌规模的基础设施交给开发者,让他们不必重新打造一套。这一策略不太可能逆转。实际情况往往比 Labenz 描绘的更极端:外部开发者拿到模型的速度,经常比谷歌内部团队还快。
有些 Workspace 功能,Kilpatrick 几乎没怎么想过,它们的月活用户却可以达到 1.5 亿。这些团队没法随便切换模型;行为漂移、评测,以及对用户的责任,都需要时间。一个小产品可以一夜之间换掉模型。如果在 API 发布之前就强制内部采用,模型出门的时间会大大推迟,他很难想象这样做有什么意义。而把模型交给开发者,正是云业务的核心部分。
对于 Daniel Kokotajlo 的 AI 2027 情景,也就是实验室扩大内外差距,并把最好的模型留给递归自我改进,Kilpatrick 不认为谷歌会这么做。评测很难;没有对外发布,就无法获得模型是否值得长期押注的信号。开发者之间的势头是真实的竞争压力,转换成本也很高。他说,博弈论指向的是,模型会继续大体照现在的方式面向世界发布。计费单位也许有一天不再是每百万个 Token,但他仍认为,把能力交给别人,是一门很好的生意。
长上下文是 Gemini 最明显的短板,一个 Gmail 笔记本可以把它展示出来
Labenz 描述了自己把一份 40 万到 50 万个 Token 的研究代码库丢进 AI Studio 里的 Gemini 2.5 Pro,然后反复修 bug 的经历。他能用的其他提供商,没有一家支持这么长的输入。Kilpatrick 说,长上下文的指令能力,目前是最大的性能差距之一。在 OpenAI 的 MRCR 评测中,也就是八针的高难度设置下,最新的 2.5 Pro 大约要好 20%。一年前的 Gemini 1.5 Pro 在单针检索上已经接近 100%;它的失效模式是针越加越多,效果呈指数级下降,而这一年间,长上下文方面的创新并不多。
Jack Rae 负责 Gemini 的推理,最初也是做长上下文的,他一直在和 Kilpatrick 讨论两者的融合:推理,才让你真正用得上整个窗口。请求的大小分布已经变了;用 2.5 Pro 时,长上下文的使用量比过去高得多。Kilpatrick 认为,人们会继续把更多东西塞进窗口里。在某些情况下仍然需要检索增强生成(RAG),但那种因为模型不够好而否定长上下文的老看法,已经不成立了。
为了直观感受,他做了一个 Colab,通过 Gmail API 拉取“来自我的”邮件,也就是他实际回过信的那些线程。对很多年的邮件来说,它们仍然装得进一百万个 Token。数据从不离开谷歌,只从 Gmail 流进用户自己的云端硬盘。然后你就可以向模型询问关于你自己的问题。他还邀请一路听到这里的建设者给他写邮件,争取抢先体验:lkilpatrick@google.com。Veo 3 的 API 仍在扩容。面向消费者的高价位使用,和 API 规模的需求,是两类不同的基础设施问题,而他还没有对外的接入流程。
模型变强之后,就把当初为弱模型搭的脚手架拆掉
Labenz 提出了一个关于智能体的马蹄铁理论。一端是按轮次运行的工具,比如 Claude Code 或 Jules,它们感觉就像最初的 ChatGPT,只不过每一轮更大、更有价值,而人仍然要为判断每一轮负责。中间是高度受约束的工作流,比如 LangChain 式的系统:八个步骤,配八条提示词,人们信得过它们,于是不会去检查每一个输出。开放式的“这里有 50 个工具,开始吧”式智能体,仍然会带来神奇的时刻,也会频繁地失手。
Kilpatrick 的看法是:随着推理能力的出现,许多脚手架会转移到模型里。你发出一个请求,在推理步骤里,模型已经拥有搜索、代码执行、沙箱和函数调用。模型正走在开箱即用就是智能体的路上。脚手架不会消失,但产品应当避免“单向门”。许多公司之所以搭了复杂的堆栈,是因为模型在某些事情上很差;如今这些层可以拿掉了,但要把它们从一个大型产品里拆出来很难。推理能力,恰恰让许多团队得以完成这种过渡。
负责 Gemini 应用和 Google Labs 的 Josh Woodward,对 Kilpatrick 讲过 NotebookLM 的同样故事。Audio Overviews 最初是一个 14 步的流程,中间有许多次交给 Gemini 的传递;如今大约只有四步。更少的顺序调用让产品变得更快。Labenz 在 Waymark 也见过这种循环:过去需要脚手架式流水线才能完成的图像理解,现在基本上就是交给 Gemini Flash 的一句提示词。关于 Agent2Agent,Kilpatrick 的理解是,MCP 并没有覆盖生产级智能体的全部故事,授权就是其中一个缺口;至于 MCP 会吸收这些问题,还是为其他标准留出空间,目前尚无定论。
AGI 会像一款产品,人们仍然想听到真人的下一句话
Kilpatrick 想特别提醒的一条容易被低估的线索,是扩散语言模型(diffusion language models)。Labenz 还没用过 Gemini 的扩散版本;Kilpatrick 说,它们快得难以置信,而这种由粗到细的模式,比从左到右的下一个 Token 预测,更符合 Labenz 的思考方式。成本、质量与性能之间的取舍仍然没有定论。如果三者都能接近持平,这种速度就可能支撑个性化的生成式界面,让内容眨眼间就渲染出来,而编辑类任务看起来很自然地适合它。即便这种范式不会胜出,它也提醒人们:下一个 Token 预测并不是唯一值得押注的方向。
AGI 还缺什么?至少一样是记忆。但 Kilpatrick 的真正论点是,AGI 会是一种产品体验,人们不会在某次模型发布中一眼认出它。对定义的看法本就不一。某人会把更聪明的模型、更好的长上下文、更好的推理和记忆编织在一起。记忆这一项,与其说是机器学习,不如说更多是工程与人的心理,是在正确的时间呈现正确的东西。人们就会真切地感到 AGI 已经到来。模型也许只需要在几个维度上提升 50%,其余都是产品的事。他不认为,这是以模型为中心的 AGI 叙事,也不认为人们会这样体验它。
他仍然亲自写邮件和推文;在大约 95% 的情况下,过程里没有 AI,因为他想掌控以自己名义发出的内容。一个做粗略近似的数字分身,在他看来是陌生的想法。Labenz 担心 NotebookLM 开始蚕食播客的收听时间。Kilpatrick 的回应,呼应了 Sundar 关于搜索和聊天的说法:即便 ChatGPT 已经有数亿用户,搜索的查询量仍在增长,因为二者解决的是不同的问题。人们依然想要 Labenz 的视角。在一个你可以随便开出一千个类似节目的世界里,“人们想要的是 Nathan 的体验”。
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