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Circle 联合创始人兼 CEO Jeremy Allaire 做客 No Priors,与 Elad Gil 对谈。他认为,AI 智能体(Agent)已经需要一个存放价值、结算合约的地方,而代理行清算体系从来不是为五分钱、全天候、机器对机器的小额支付设计的。在他的描述里,USDC 等稳定币(stablecoin)是架在公共互联网 API 上的全额准备金美元;Circle 的新公链 Arc 是一套经济操作系统,一笔转账的成本可以低至百万分之一美分。谈话从 Irving Fisher 在 20 世纪 30 年代提出的芝加哥计划讲起,一直说到代币化股票、Polymarket,以及 2030 年代出现两位数 GDP 增长的可能性,并讨论了 GDP 也许已经不再是衡量人类福祉的好指标。
- 1智能体已经在以两毛钱或一美元的价格购买彼此的产出。现有的银行清算体系,无法支撑任意软件之间全球性、即时、可编程、微额的结算。
- 2Allaire 说,Circle 的稳定币网络就是公共互联网上的一个公共 API。想要实现全球美元结算的开发者,无需征得许可,只需接入这份合约即可。
- 3当机器自主参与经济活动时,你需要密码学层面的保证:机器确实做了它声称做的事,输入、输出和状态都可以被证明。在智能体出现很久之前,区块链就是为此而建的。
- 4USDC 的清算成本已经稳定地低于一美分,这也是它的流通速度远超货币基数增长的原因。Circle 表示,在 Arc 上,一笔交易的成本可以低至百万分之一美分,这种规模以前是不可行的。
- 5启蒙运动和工业革命先是改写了社会契约,随后又改写了制度。Allaire 预计,颠覆与新形式之间会有一段滞后,同时他也预计,那些新形式,比如人类与智能体混合组成的链上组织,会自发出现。
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Circle 花了十三年,为尚不存在的机器打造美元协议
Elad Gil 在 No Priors 节目中与 Circle 联合创始人兼 CEO Jeremy Allaire 对谈,话题是加密货币、AI 和智能体支付的交汇。Allaire 说公司成立于 2013 年。创立之初,他想做一套让美元在互联网上流通的协议,让价值能够即时、全球地存储和转移,摩擦和成本都尽量低,和互联网的其他部分一样。当时他一直在关注比特币,也已经在互联网基础设施领域工作了多年。他说,另一个创立时的核心想法是可编程货币:他押注区块链会发展成操作系统,而包括自主软件在内的机器,会通过这些系统来中介经济活动。
那时生成式 AI 还不存在。他们当时想做成商品的,是一个安全的数字美元支付层,并让它具备可编程能力,运行在能抗篡改、跑在互联网上的机器之上。如果这件事做成了,金融体系就可能更安全、更普惠、更高效,还能实现货币过去从未有过的用途。本期节目的主线是:2013 年那些笔记里描绘的世界正在到来,而代理行体系并不适合作为它的底层。
稳定币是全额准备金货币,一个被银行成功扼杀的 20 世纪 30 年代的想法
Gil 问到,早期加密货币(尤其是比特币)本是对全球金融危机的回应,也是想要离开传统金融,那么美元为什么重要?Allaire 的追溯比 2008 年更早。他从 1990 年代初起就在读奥地利学派经济学和健全货币理论。金融危机把他拉了进来,因为他认为一个更安全的体系必须是可能的,而他反复回到的那个想法,就是全额准备金货币。在这个框架下,比特币本身就是全额准备金:你没法对这枚币本身做部分准备金式的放贷。全额准备金并不等于用稀缺金属做后盾,它与部分准备金银行制度恰恰相反。
美国上一次公开争论这件事,是在大萧条之后,那时银行一家接一家地倒闭。一群经济学家提出了芝加哥计划。Allaire 把 Irving Fisher 放在那场争论里,他写过《100% Money》,主张发行一种由政府债务支撑的货币,人们可以持有,甚至可以借出,但不能以部分准备金的方式在其上放贷。银行游说得很厉害,因为它们喜欢杠杆。美国最终得到的是 FDIC,也就是给同样的冒险行为套上一层企业保险的外壳。Allaire 说,2008 年的危机,相当于又一次出现了针对基础货币层的 30 倍、12 倍和 14 倍杠杆。
他的看法是,实体经济仍然运行在主要储备货币之上,美元是其中之一,而且这种状况在未来几十年内都会持续。能做的,是让这个工具更安全。美元稳定币正是这种全额准备金形式。前一年通过的 GENIUS 法案,把这一模式写进了美国法律,将其定为受严格限制的窄口径货币:可以借出这笔钱,但不能对它实行部分准备金放贷。类似的架构现在在欧洲、日本和其他司法辖区也已经出现。他说,最初的构想已经写进了法规。剩下的任务,是让它变得极其好用。
按照这些规则,USDC 与极其安全、流动性高的资产一比一兑付。Circle 持有久期较短的美国国债、在全球银行的隔夜国债抵押品,以及存放在纽约梅隆银行等大型托管机构、用于即时赎回的现金。其国库券资产组合的平均久期约为 13 天,流动性足以将其视为现金类工具。一美元买到一枚 USDC,它的储备始终由国债、回购和短期国库券支撑。Circle 通过与贝莱德合作搭建的系统,每天公布大部分储备的透明度信息。Allaire 指出,其他发行方并非都走了这条受约束的路线。走了这条路的法币稳定币,如今已经在联邦法律之内运行,不再游离在法律之外。
同一条美元管道,既能承载 25 美分的游戏道具,也能承载数亿美元的清算
人们究竟拿 USDC 做什么?Allaire 描绘的是一种通用架构,两端都在用。小的一端,有人在区块链游戏里花 25 美分买一件数字物品。智能体之间已经在用一美元、50 美分、20 美分的价格,互相购买模型输出。大的一端,最大的电子交易公司用同一种工具结算价值数亿美元的资本市场转账。他拿电子邮件来打比方:“我早饭吃了这个”这样的内容,和一份机密档案,走的是同一套协议。USDC 并不在意这些差别。这种无差别正是通用架构的意义所在。
处于中间档位的应用已经商业化了。Stripe 和 Shopify 上的商户接受 USDC。Visa 用它在自己的内部网络上转移资金,代替传统银行支付通道。网络银行和汇款公司把它用作价值转移层。Allaire 说,一家 B2B 金融科技公司刚把 USDC 放在其资金管理系统的核心位置,使发票可以在任何地方付款。加密公司融资时要求用 USDC 出资,这样资金周末也能到账,不必赶在下午的电汇截止时间前。Gil 列出三点优势:可以 24/7 全天候使用,相对交易量手续费可以很低,没有美国银行账户的人也依然能持有美元敞口。
Allaire 同意这一点,并补充了一条地缘政治方面的说明。价值储存是一个很大的用途。Circle 一直推动的 GENIUS 法案,动机之一是数字美元能让美元继续向海外输出。他说,这对美国具有战略意义。对开发者来说,还有一个更具体的事实:从来没有过这个意义上的可编程货币。稳定币网络就是公共互联网上的一个公共 API。如果你想在自己的产品里实现全球美元结算,不需要去谈判获得接入权,直接接入这份合约即可,应用就获得了数字美元的功能。智能合约就是包裹在这笔钱外面的代码:在这些条件下付款,或者在同一层上衍生出一种金融工具。
区块链是操作系统,智能体则是需要证明的新进程
可编程货币是最早的想法,智能合约是它的第一种表现形式。13 年前,Allaire 提出了一个更强的主张:区块链网络是操作系统,与移动操作系统、Web、云运行时,以及如今能执行任务的基础模型,属于同一脉络。它们有虚拟机,也有图灵完备(Turing-complete)的代码。它们还具备其他系统所没有的特性。公开发布的代码能抗篡改,是一台你无法悄悄改写的机器。任何人都可以在公开链上实时审计每一项输入和输出。计算过程天然是开源的。交易和计算的完整性可以通过密码学来保证。你希望知道这台机器确实在做它声称要做的事,也希望输入、输出和状态都是可证明的。过去这很难做到,而在这里,这些是原生具备的。
这些特性对受托类金融业务本来就很重要,等到自主软件开始在经济中行动时,它们就更重要了。Gil 回忆起七八年前的一种推测:AGI 也许会在链上涌现,因为简单的智能体已经在执行交易、进行多轮经济博弈,并生活在博弈论的激励机制之中,这可能是让智能演化出来的一个合理温床。基础模型走了另一条路。Gil 仍然想听听 Allaire 对智能体支付去向的看法,以及这些支付通道究竟会是加密网络、银行,还是两者的混合。
Allaire 说,我们大约才在他职业生涯中见过的最陡峭能力曲线上走了三个月。实体经济中的更多工作,尤其是白领工作,将由智能体来完成,它们会相互协作、彼此购买服务,并采购专业化的智能。智能体经济正在诞生,就在他们谈话的此刻。金融基础设施支撑不了它。目前还没有一套技术栈,能够全球通用、可互操作、即时完成,并允许任意软件编程;能让智能体自行开设金融端点;能扩展到数十亿乃至数万亿笔交易;并能在地球上任何硬件和软件之间,实时结算一笔五分钱或十分钱的智能服务购买。这些特性多年来在加密行业里只是宣传口号。Allaire 说,直到最近几年,第三代区块链出现后,它们才真正落地。
按他的说法,USDC 现在是全球交易量最大的数字货币。它的交易量增长远快于货币基数,因为流通速度在提高,而交易成本稳定地低于一美分。成本降下来,交易频率就会爆发式增长。在他接下来要介绍的 Arc 上,一笔交易的成本可以低至百万分之一美分,他说,这在以前从来都不可行。他更看重 OpenClaw 和 Moltbook 作为证据的意义:它们说明 AI 之间可以涌现出合作与互动。他真正想要回答的问题是:当智能体开始在一种能够实时进行数学和计算证明的媒介中积累资产、承担负债、设立实体、存储价值并执行合约时,会出现什么样的组织形式。在这个框架下,智能体的经济活动是一种组织劳动与资本的新方式,远不止一个结账按钮。
Arc 是面向实体经济的经济操作系统,不另起一个平行宇宙
Circle 把 Arc 描述为一个经济操作系统:这是一个计算环境,用于存储价值、转移资金、设立公司形式,并为复杂合约提供中介服务。Allaire 的论点是,公司和合约的实质会越来越多地由软件机器构成,而驱动这种机器经济的,也是机器本身。他说,法律和监管上的明确性终于开始跟上那些过去还停留在概念阶段的想法。Arc 的设计核心,是为机器生产越来越大比例经济产出的时代做准备。
Gil 问,这与比特币、Solana 和以太坊有什么不同,这些一级公链(L1)已经是人们在用的智能合约平台。Allaire 把这段历史分成两个设计空间。早期采用者的链,优化的是抗审查能力,以及一个政府鞭长莫及的世界。去中心化是一个好目标。主流规模服务的是另一类用户:沃尔玛、把财富存放在身边的普通家庭,以及届时依然存在的中介机构。“我们不会人人都做自己的银行。”这些中介机构对稳健性负有责任。Arc 正是从这一事实出发的。
这条链使用的是已知的验证者集合。运营方是大型金融基础设施公司,可能也包括大型科技公司,须遵守信息安全、合规、可靠性和可用性方面的高标准。Circle 尚未公布它们的名单。Allaire 说,由于验证者集合是已知的,你可以保证不会有随机的恶意参与者在运行账本,也可以承诺确定性的结算终局性:没有硬分叉(hard fork),没有链重组(reorg),数百毫秒内即不可逆,这正是现金和证券所需要的。这里没有波动剧烈的 gas 代币。USDC 是原生资产,现在已是一种合法的电子货币形式,所以企业可以像为 AWS 做预算那样,为链上成本做预算。隐私原语、支付和资本市场组件,以及合规接口从第一天起就内置其中,这些功能是在与 Visa、贝莱德、纽约梅隆银行以及各国央行多年合作中逐步形成的。他说,这个分布式操作系统要支撑的是实体经济的活动,而影子经济不在其中。
区块链迎来了它的宽带时刻:证明、代币化股票与有生产力的工作
有人问,除了稳定币,加密领域还有什么是真实有效的,Allaire 指向了扩展性。如果这些网络要做公共记录的公共计算机,就必须扛得住数十亿个成群涌入的智能体。零知识证明和 ZK rollup 让你可以在链下计算、在链上证明结果;可信执行环境也在做相关的工作。同样的研究,也让隐私能够在一个本来开放、无需许可的底层上实现:企业不希望账本对所有人可读,个人也不希望自己的信息被人肉搜索。这套技术栈在很长一段时间里都带着浓厚的研究色彩。Arc 从第一天起就内置了隐私原语。等到纽约证券交易所或大型衍生品清算机构把业务搬上链,扩展性就不再只是白皮书里的内容,而会成为生产环境中必须解决的约束。
他拿自己在互联网行业的经历做类比:从 1990 年代初到 2001 年,有十年时间都在荒漠里摸索如何让这东西变得有用,直到 Wi-Fi、宽带和像样的联网设备出现,人们才终于能通过网络交付软件、媒体和实时通信。区块链经历了大约十几年的发展,如今感觉像是那个宽带时刻,而智能体经济恰好在同一时间到来。其他资产的代币化已经不再只是演讲里的话题了,rwa.xyz 网站对此有追踪。Allaire 毫不避讳地指出,交易最活跃的代币化股票是 Circle,特斯拉和标普的代币化产品都排在它之后。Circle 还运营着他称为最大代币化国债产品的 USYC,以及最大代币化欧元的 EURC。Computershare 这类登记机构、DTCC、纳斯达克和纽约证券交易所都在行动。美国证券交易委员会(SEC)在录制前约一个月发布了分层指引。目前代币化股票最实际的好处,是让美国以外的人也能买到美国公司的股票。Gil 提到,中国的上市公司以前曾用第三方工具来做这种“反向”的事情。Allaire 关注的是新的用途:拆分份额、借贷、打包组合,并且让 AI 参与其中。
预测市场也在同一幅图景里。Gil 指出,全球最大的预测市场,本身就是金融市场。Allaire 说,USDC 为 Polymarket 提供支持,而最活跃的用户往往看起来就是已经在股票和衍生品市场里的人,他们快速调动美元,对冲自己对某些事件的判断。一条较新的研究路线把工作量证明(proof of work)和 GPU 推理联系起来:工作本身就是推理,所以挖矿产出的就不只是热量。Allaire 说,比特币的工作量证明是能源的废气。有生产性的工作量证明,仍然可以和比特币的货币原则相呼应。他不会想当然地认为,十年后我们使用的还是比特币。网络效应是真实存在的,这枚币也经受住了时间考验,但把能源转化为智能,是十五年前还不存在的范式。Gil 打趣说,如果能给智能体一条建议,那条建议不会是“买比特币”。
2030 年代 GDP 或能实现两位数增长,能否承接这部分增量取决于新的社会契约
Gil 请他展望十年后的情形,而这时,即便是 AI 本身都很难预测,更不用说 AI 加加密货币加全球经济了。Allaire 从当前关于 AI 扩散速度的公开争论讲起,Dario Amodei 等人也正在参与这场讨论。制约因素包括官僚体系、法律,以及人们的风险承受意愿。扩散仍在加速,这既让人兴奋,也让人不安。他说,启蒙运动和工业革命这样的时期,都迫使人们重新定义社会契约,而这种新定义随后体现在政治和经济秩序之中。这个时代也会迫使社会重新改写一遍。颠覆与新的制度形式之间,会有一段时间差。他同时认为,这些新形式会自己浮现:由人类成员和智能体成员混合组成的链上组织,链上治理与合约,或许会成为经济史上生产力最强的公司形式,而这些形式随后还需要与政府建立接口。全球范围内,关于社会契约的重新谈判已经开始。
Gil 推荐了 Karl Schroeder 的小说《Lady of Mazes》,这是一个后 AGI 时代的故事:当某个群体的人数足够多时,一个叠加其上的 AI 会派生出一个智能体,在虚拟议会中代表这一群体的观点。Allaire 说他很想读这本书。谈到 GDP,Gil 指出,互联网的生产率提升在官方数字里体现得很不充分。Cathie Wood 曾谈到 2030 年代 GDP 增长 10%。Allaire 一开始拿不准该怎么看,随后他给出了判断:工业和商业产出的巨大跃升,可能会让 GDP 出现断崖式跳升,尽管这个指标的意义已经不如从前。真正的风险在于,增长变成资本攫取更多资本,而以人类为代价。GDP 是否仍然是件好事,取决于新的社会契约是否到位。作为一名观察 AI 扩散的技术人员,他认为 2030 年代出现两位数的 GDP 增长并非不现实,不过不会在各地都均匀出现,但在世界许多地区是可以实现的。
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