Box 托管着 1000 亿个文件,它的 CEO 说,企业只为 10 倍级别的提升才会行动

原标题Box Holds 100 Billion Files. Its CEO Says Enterprises Only Move for a 10x

Aaron Levie 告诉 Nathan Labenz,为什么企业里的 AI 热情已经超过了早期的云,以及为什么 98% 的可靠性、按席位收费的 SaaS 和渐进式的节省依然无法真正落地。

NLNathan Labenz主持 · Cognitive Revolution
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Cognitive Revolution
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2025年1月29日
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Box 联合创始人兼 CEO Aaron Levie 说,经历了二十年的企业软件(云、移动、大数据),他从未见过管理层对一项技术如此振奋。客户四处寻找 AI 的应用场景,速度往往快过他们实际部署的能力,而规模化的推广仍处于早期。据他说,其中的道理像铁一样硬:受监管的工作流不能跑在 98% 的可靠性上,企业也不会为了省 40% 而重新安排自己的业务。他们会为了数量级(order of magnitude)的提升而行动,即好 10 倍、便宜 10 倍,或者快 10 倍,否则就不动。

  1. 1新 AI 公司的窗口期不会一直开着,Levie 预计会出现一波创业公司。他马上加了一个大大的星号:企业级的规模化部署仍然非常早期。
  2. 2Box 说,通过让用户把权威文档放进 Hubs,它的检索增强生成(RAG)至少比搜索整个语料库好 100 倍。这套架构用了一年半;如果 ChatGPT 先行一步,他们可能会推出一个更糟的版本。很大程度上,运气起了不少作用。
  3. 3在受监管的企业工作流程中,98% 的可靠性是不可接受的你不会接受一趟只有 98% 概率成功、另外 2% 的时候会让你到了机场却没有票的航班。Levie 用这个比方来说明问题。
  4. 4企业只对数量级的变化采取行动好 10 倍、便宜 10 倍,或者快 10 倍,至少要达到其中之一。渐进式的优化过不了 AI 委员会、六个月的测试,也排不进清单上的另外 16 个项目。
  5. 5如果推理模型的曲线保持下去,Levie 认为,我们过去所说的通用人工智能(AGI)的某种形式,几年之内就可能出现。他并不是靠预测吃饭的人,他只是在看数学、逻辑和编程能力一直在往上走。
  6. 6黄仁勋的那句话,是 Levie 一直挂在嘴边的:IT 部门将成为 AI 的人力资源部门,负责挑选数字劳动力、培训它,并把它派去解决业务问题。
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01

如果曲线保持下去,过去算作 AGI 的东西可能几年内就会出现

Box 是一家智能内容云公司。Labenz 在开场就指出,它安全地管理着超过 1000 亿份文档,服务超过 10 万名客户,其中包括阿斯利康、Teach for America、摩根士丹利、Airbnb、博通和美国空军。联合创始人兼 CEO Aaron Levie 在企业软件领域干了二十年,作为早期 SaaS 的先锋,他也乘上了云的浪潮。他告诉 Labenz,这些机构的管理层对 AI 的兴奋程度,超过了他职业生涯中的任何一项技术,包括云在内。在进入产品话题之前,Labenz 先请他做个人化的热身:Levie 自己到底用什么?他是否认为 AGI 已经很近了?

Levie 说,AGI 的定义太模糊,无法拿来做预测。他只是跟着 Ilya、Sam 或 Greg 的说法走,手里并没有比别人更好的水晶球。他会站住脚的,是那条曲线。AI 模型指数级提升的速度令人难以置信。如果这个速度保持下去,系统会越来越能完成你交给它的任何通用任务。推理模型已经在数学、复杂逻辑和编程上取得了亮眼的成绩。如果基准测试持续攀升,这些基础就是能够自我持续学习的模型的积木。“未来几年内,我们可能会得到某种形式的、以前会被我们定义为 AGI 的东西。”

他的手机是一个更安静的证据。十五年来,主屏幕的变化慢得像蜗牛:Uber,然后是 Spotify,也许加一个社交应用、WhatsApp,每隔一两年才有一个新东西。过去六个月里,他至少新增了五个应用:和 Gemini Voice 对话,用 ChatGPT 处理视频,用 Perplexity 查东西,玩 xAI 的 Grok,还用 Artifact 和 Claude 做原型。AI 正在渗入他的个人生活和工作生活。他说,这种渗透在锁屏上就已经比他记得的任何消费软件浪潮都更显眼。

02

云是基础设施不情愿的迁移;AI 则是去猎取企业过去无法攻克的问题

Labenz 提到 Levie 在领英上的一篇帖子,他在帖子里说,这是他见过的企业对一项新技术最有热情的时刻。人们记得的、最后一波充满热情的浪潮是云。那一波 Levie 亲身经历过,但他不会把早期的云形容成超级兴奋或者积极追求。那时的交流是怀疑、抵触和摩擦。企业必须把基础设施从自己管理的数据中心里搬出去,去信任那些它们从未当作企业供应商看待的厂商(亚马逊是个例外),还要把对隐私和合规的实体化理解,换成 API、仪表盘和审计报告。当时的整体情绪是抗拒。

把云发展到第两三年时与 AI 发展到第两三年时放在一起看,环境完全不同。最近他去了一趟纽约,见了二十来位 CIO 和客户,感受更加明显。企业几乎在找尽可能多的 AI 应用场景,很多时候超出了实际可行的范围。云是功利性的:把这块基础设施拿来虚拟化。AI 听起来则像是:如果我们能解决一个从来无法攻克的业务问题,或者把人才投入到更有意思的工作上呢?创造力和能量处在另一个层次上。

他立刻为这份兴奋加了一个大星号。企业里的规模化部署仍处于非常早的阶段。不过,对于做企业软件的人来说,这意味着机会多得离谱:技术栈顶层是微软、Oracle 和谷歌;应用层则是 Box、Salesforce 和 ServiceNow;还有全新的创业公司正在构建智能体,解决一整套全新的问题。窗口期相对狭窄。在这个窗口里,他预计会有大量的变化,以及数量惊人的新公司,而企业已经准备好并且兴致勃勃地去追求它们。

03

过去 IT 交给业务部门一套 CRM;现在业务部门会向 IT 要数字劳动力

Labenz 听出了云故事的反转。云把物理层面的管理从 IT 手里拿走,把正常运行时间的责任交给了厂商。Levie 的意思是,IT 部门将从支持工作,转向更多地亲自做工作。这需要一场剧烈的转型。几十年来,模式一直很稳定:市场、销售或财务部门要求上一套 CRM 或人力资源系统;IT 部门审核厂商、部署技术、支持业务;而业务部门仍然掌控执行。销售依然是自己谈单,只不过用的是 IT 提供的 CRM。

AI 让这一切翻转了。业务部门会去找 IT,要求它把 AI 劳动力部署到当天的问题上。销售负责人可能会问,有没有能快速拉起一个新营销活动的智能体。后台团队可能会要求智能体来审核合同、发票或者客户入职。IT 不再只是部署软件、让业务自己去解决问题,它现在被直接要求去解决问题本身。这意味着要更深入地理解业务,变得更有战略性,并且要追踪那些生产智能体的公司生态。Levie 说,英伟达的黄仁勋说得最好:IT 部门会变成 AI 的人力资源部门。

Labenz 开玩笑说,如果 IT 是 AI 的人力资源部门,那 Box 就是在申请晋升。进入 2025 年,公司一直以 Box AI 的名义推出生成式功能,这是一个抽象层,把基础模型连接到企业内容上,同时不丢掉安全、隐私、访问控制和权限。这个层上有三项能力。第一,和你的数据对话:拿一百份销售演示,询问向新客户销售产品的最佳实践,或者跨生命科学研究做模式挖掘,也就是对大量文档做检索增强生成。第二,从非结构化文件中提取结构化数据,比如从合同中提取续约日期和签约方,放入一个可以查询、做仪表盘、做自动化的数据库。第三,智能体工作流:一个合同智能体,能找出风险最高的条款,把它们分派出去,并接入 Salesforce、ServiceNow 或微软的系统。Levie 称这是公司迄今为止做过的最有分量的成果,因为过去根本无法用这些数据做到的新事情,每天都在冒出来。

04

企业数据没有 PageRank,Hubs 让用户自己标出权威副本

Labenz 的第一个深挖的问题,是业界对 RAG 的抱怨。很多公司急着推出的,正是 Levie 所描述的那种东西,而它往往行不通。打开来看,常见的失败原因是:嵌入(embedding)搜索从来没有检索到正确的来源,所以答案从一开始就没有机会。Levie 问,这种“幻灭低谷”(trough of disillusionment)在宽泛、异构的数据集上(邮件加文件加日历)是不是会更糟?Labenz 说,即使情况没那么复杂,它也会冒出来。

Levie 很想把这个修复说成天才的设计,但事实上他们是运气好。在 ChatGPT 发布前大约一年,Box 正在开发 Hubs,那时候跟 AI 毫无关系:这是一种按主题组织内容的方式,通过多对多的虚拟指针来实现。同一份文档可以放在二十个 Hub 里,而无需移动,也不用改权限;一次更新会传播到所有地方。销售 Hub、日本区销售 Hub 和产品线 Hub 都可以指向同一个真实来源,而不是会逐渐走样的分叉副本。搜索和发现本来就在待办清单上。ChatGPT 发布的那一天,他们意识到,你应该能够和 Hub 里的所有东西对话。

事后看来,这正是 RAG 所需要的架构。想象一下 1 亿个文件,有人问上一季度的营收数字。语料库里有 earnings_final、earnings_draft1 和 earnings_draft1_sally_edits。这些嵌入看起来全都相关,但只有一个版本是对的。再乘上多年的草稿和邮件里的各种信号,关于内部数据的泛泛问题就变得很难回答。Perplexity 这类公开工具,继承了类似 PageRank 的机制:CNN 的文章排名会高过随便一个博客。企业数据没有权威分数。Hubs 让用户自己来声明。你把官方销售演示文稿放进销售 Hub,然后在那里问销售问题,而不是人力资源的问题。两三个这样的巧思,再加倍投入,就让 Box 的 RAG 比在全部数据上做宽泛部署“至少好 100 倍”。

他们至今仍不敢相信自己的运气。文件系统方面的工作花了一年到一年半;考虑到平台的复杂度,没有办法做得更快。Levie 担心,如果他们当时没有已经走到那么远,AI 的速度会让这套架构显得太令人望而生畏。他们可能会推出一个没那么优化的版本。他们运气很好,在合适的时候做出了正确的东西。

05

智能体(Agent)就是模型加工具加技能加数据,而值得数字化的大部分工作都不是确定性的

Labenz 拿来对照的是自主性:模型拥有多少自由裁量权,对比预先接好路径的智能工作流。Levie 认同这种划分,但他刻意采用最宽泛的定义,以免用户面对同一款产品的 17 种口味而眼花缭乱。在 Box 里,智能体是一个组合:一个或多个模型,平台上的工具调用,底层技能(系统提示词加上一些专有架构),以及对你的数据的访问权限。这个组合就是智能体。与单个文档对话也算在内,即使其中没有任何顺序步骤。你还可以构建一个定制的销售智能体,给它写上关于语言和工作流的指令。他承认,这第一代产品,就是两年前人们会叫做“助手”的东西。他们想用一个词来统一称呼。

未来的方向更接近 Labenz 的定义:多步骤、概率性的流程。审阅一份文档,再把另一个流程交给智能体或人类;汇总大量数据,产出一份成果。软件向来擅长确定性的工作流,绝大多数工作却并非如此。它需要判断,并且会随着新输入而变化。未来,这大部分工作将是非确定性的、以判断为导向的智能体式工作。这对企业软件来说是一个惊人的机会,因为这才是终于可以被数字化的东西。

他把这个行业分成三个时代。四十年前,是记录系统(systems of record):CRM 和 ERP,数据库里的行,100% 确定性。然后是互动系统:Slack、Box、协作工具,结构较少,更加灵活,人与人之间的交互很杂乱。现在是智能系统:AI 把这些工作流程自动化,既有记录系统的结构,也有互动系统的灵活性。Labenz 给出了一个 Levie 喜欢的智能定义:在没有为每一步写明确算法的情况下,依然能做出有用的工作的能力。Labenz 也一再强调的企业推论是:如果传统代码能做,就用传统代码,更快、更便宜、更可靠。AI 是为模糊地带准备的。烦人的事实是,许多老旧系统甚至没有 API,这就是为什么浏览器访问突然显得令人兴奋:把五个彼此无法顺畅对话的系统自动化起来。

06

省 40% 会死在委员会里;10 倍的提升,或者一件没人在做的事,才真正能落地

Labenz 的论点是,模型已经能做的事,比企业目前部署的要多。Tyler Cowen 最近对一群听众说,瓶颈是人。Levie 同意,AI 能做的事远比大多数企业想象的多,或者说比它们近期愿意推出的要多。可用的技术比人们意识到的要多。他得提醒自己:原本要去找人帮忙的那件事,应该先试试 Artifact,先试试 AI。他身处这个行业的中心,却依然需要刻意去触发这个反射。其他人的差距,可能非常巨大。

他也不会放过模型供应商。在受监管的行业里,企业工作流程不能靠 98% 来运行。如果 98% 的预定航班都能成功,而另外 2% 的时候你到了机场却没有票,你也不会觉得可以接受。企业希望任何真正重要的东西都能达到 99.99999% 的可靠性。创意工作(一场营销活动、一篇博客、一封邮件)可以容忍一些幻觉,因为人可以编辑。每周或每月 10 亿笔金融交易,哪怕 AI 只在 0.01% 上出错,也根本行不通。基准测试在攀升,但评测仍需要重新设定,因为一切都还没有到 100%。成本是第二道关卡。客户说他们很想要 1 万个智能体,但一看账单,就会一步一步来。隐私和安全的顾虑依然存在。而且,今天那个位置上坐着一个人;在你能让他们挪开、或者教会他们新技能之前,你不会把这个工作流程自动化。这是一场长达十年的变革。云已经写好了路线图。

Labenz 继续追问。如果智能是你在没有算法时用的东西,而且借助上下文和示例,AI 往往能以更低的成本达到人类水平(医学诊断就是最近的一个例子),那为什么还要等到缺陷率降低 10 倍,就像业界当年等自动驾驶那样?Levie 说,这点他说得很到位,也是给任何一家厂商的建议。你不能走进去说,我会做得和你们今天一模一样,只是便宜 40%。经济学家会整天都接受这笔交易。可在现实生活中,那个人还有 17 个其他项目。便宜 40% 也许排在清单第九位,然后他们还得去 AI 委员会,进行六个月的测试,并与其他一切进行权衡。你需要在现状上做出数倍的改进:渐进式地更好、更便宜或更快都不够,必须在其中一个维度上达到数量级的提升:审核合同的成本降到十分之一,或者找癌症的能力提高 10 倍。这也正是为什么最大的 AI 机会,是今天尚未自动化的工作。这是在流程之上叠加一层。Copilot 和 Cursor 之所以能突破,是因为工作本身没有变,生产力立刻就体现了出来。为了省一点钱而替换现有流程,在企业销售里要难得多。

07

不要做 AI 优先的 CRM;按结果收费,并预料 IT 会购买横跨每个应用的工具

关于企业软件的各种叙事互相矛盾:从来没有比现在更好的创业时机;其实在位者会拿走价值,因为技术很容易复制,而它们已经拥有客户;据报道,Klarna 正在关闭记录系统,甚至可能在自建一套 AI 人力资源栈;还有按席位收费和按结果收费之争。Levie 说,如果他在创办 Box 之初就听到这一大堆说法,压力会大到不敢创办公司。他依靠的是经久不衰的竞争策略。在 OpenAI 上面做一个薄薄的一层,是个坏主意。在 Salesforce 上面做一个薄薄的一层,也是个坏主意。Salesforce 会自己做 CRM 的 AI 功能,Workday 做人力资源的,ServiceNow 做 ITSM 的。OpenAI 今天所做的事情只要有一点点空隙,就意味着模型层有向上扩展的风险。机会存在于那些玩家自然不会涉足的地方:大量非 AI 的界面和工作流劳动、他们都不会去押注的跨平台 AI 工作流、与 Salesforce 或 Workday 战略正交的智能体,以及足以形成护城河的牵引力。“AI 创业的机会会非常多,但它们不会来自仅仅做一个 AI 优先的 CRM 系统,因为你应当预料到 Salesforce 本身就是一个 AI 优先的 CRM 系统。”

Klarna 在他读到的报道里,是个例外,也许有点被过度渲染,但这件事并非不可能。用 AI 自建一个 Workday,对大多数公司来说根本不是优先项,这还是之前那个排序问题:为了省下几十万美元,他们不会自己做一套人力资源系统。他觉得这很有挑衅意味,并邀请更多公司去尝试,分享经验。他并不相信会有 90% 的企业这样做。在定价上,他没有固定的教条,因为 Box 在测试每一种模型。AI 的馈赠在于,软件可以更接近结果,所以定价也可以更接近结果:按智能体生成的每条线索付费;为生成 1 万条线索所用的算力付费;或者保留经典的订阅,按平均用量收费。Salesforce 和其他几家公司在二十多年前发明了按席位付费,那就是 SaaS。二十年来,商业模式的问题第一次又开放了。每家公司都必须弄清楚,它的客户到底在为什么付钱。

Labenz 问到一个细分领域:买家会保留 Salesforce,同时还会另外购买一个安全或合规层,对智能体做红队测试吗?Levie 的回答几乎是立刻的:会。要按技术栈来思考。Salesforce、人力资源、ERP、Box,哪些东西会横跨所有这些系统?这些需要一个独立于任何一个玩家的供应商。只在单一系统内才有意义的东西,是在位者的游戏;必须跨企业里每个应用都能运行的东西,是创业公司的游戏。在 Box 内部,公司已经承诺做 AI 优先的公司,部分原因是它自己也在卖这些东西。新员工学习销售时,会去销售 Hub 里提问,像在与顶尖专家对话一样,24 小时随时获得答案,无需等 Slack 回复。编码工具的轶事证据显示,资深员工的提升约为 5% 到 10%,而上手更快的新员工提升约为 50%。他最关心的指标,是能交付更多的软件。至于著名的生产力悖论,他愿意跟 Tyler Cowen 对赌“超过”:每年超过 GDP 的 0.5%,前提是从几年后开始计时。通过人为中介的环境进行扩散,总比应该的时间更长。他最后提到一个仍然让他惊讶的事实:任何人在任何地方,都能立即获得任何话题上处于第 90 百分位的专业知识。三年前,这还是无法想象的。

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