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2025 年 12 月 1 日,张小珺采访 Manus 联合创始人季逸超。他回顾早期产品和创业经历,解释团队如何从浏览器尝试转向云端智能体,并讨论运行环境、上下文、评估和成本。 节目发布说明称,录制之后 Meta 宣布收购 Manus;受访者当时并未讨论该事件。收入、性能与商业判断是访谈时的公司自述,未在节目中独立核实。
- 1浏览器尝试团队重新评估用户迁移成本。
- 2从编程工具得到启发非工程师也用代码完成其他任务。
- 3智能体的环境模型之外还需要工具和运行时。
- 4长任务上下文压缩历史需要保留关键状态。
- 5不同的学习方式他区分在线学习、个性化和持续学习。
ポイント
- 用户需求与迁移成本会影响产品方向。
- 智能体系统除了模型还需要工具和运行环境。
- 长任务涉及上下文管理、评估和持续计算成本。
- 用户反馈的使用需要考虑授权与隐私。
- 公司的指标和技术预测应与独立验证区分。
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早期产品与创业
回忆浏览器、自然语言处理和团队选择。
张小珺在 2025 年 12 月 1 日采访 Manus 联合创始人季逸超。节目发布说明称录制后 Meta 宣布收购 Manus;访谈本身是在该事件之前录制的。
季逸超回忆早期开发浏览器和应用的经历:海外付费渠道、国内用户反馈与创业环境共同影响了他的产品选择。
他后来对自然语言处理产生兴趣,原先的浏览器随着系统更新逐渐停止维护。他把第一款产品的国际用户和付费经历视为重要起点。
他回忆早期模型和一个叫 Maggie 的项目:团队尝试让系统阅读网页、组织知识,并面对当时上下文长度有限的问题。
回顾上一段创业,他认为自己更喜欢技术与产品工作,不喜欢承担 CEO 的商业化和人员管理职责,因此希望找到互补的伙伴。
他讨论寻找 AI 产品方向的过程,也认识到产品团队不能只等模型进步,而应明确用户真正需要什么。
在他看来,模型迭代充满不确定性,先找到产品需求和相对稳定的体验,再考虑训练模型以提升稳定性或降低成本,是一种可选路径。
他认为创业会反复受挫,团队需要保持身心状态和冷静判断,才能从失败中调整。
从浏览器到智能体
讨论迁移成本、用户观察和 Manus 的起点。
团队曾尝试从 Monica 浏览器插件转向独立浏览器,希望突破插件分发和设备端能力的限制。
但他们随后反思,用户从成熟浏览器迁移的成本很高;即使产品有新功能,也不一定足以改变习惯。
他回忆团队开始转向 Manus,并分享公司对产品增长的描述。节目中提到的收入指标来自受访者自述,未在访谈中独立核实。
团队观察到非工程师使用编程工具完成写作和数据分析。他们由此设想:代码可以成为完成任务的中间工具,不必是用户看到的主要界面。
他希望智能体在云端异步运行,让用户不必持续等待,并能够同时安排多个任务。实际体验仍取决于任务质量、速度和可靠性。
运行环境、上下文和评估
讨论沙盒、长任务、成本与反馈。
他区分聊天产品和智能体系统:除了用户和模型,智能体还需要运行环境、工具和与外界交互的方式。
他用长尾需求说明通用工具的价值:某些用户需要处理特殊文件或跨多个步骤完成工作,单一固定功能未必覆盖这些情况。
他把用户、模型和运行环境视为系统边界,并说团队为任务提供隔离的沙盒。隔离能力仍需要具体安全设计和验证。
关于成本,他说多步骤智能体任务可能反复读取上下文,因此 token 用量和成本结构可能与简单聊天不同。具体比例取决于任务和实现。
他讨论长任务中的上下文压缩:系统需要保留关键状态,同时让模型知道部分历史已被概括,避免把压缩当作信息凭空消失。
他认为适合数学或竞赛的推理方式未必直接适合所有智能体任务,行动、观察与适时推理的组合需要实际评估。
他提及远程工作类基准,认为是否能完成客户愿意付费的任务很有意义,同时承认当时成绩距离全面可靠仍有很大差距。
他描述用户纠正智能体和调整结果的反馈,认为这些信息能帮助团队改进系统,但如何收集和使用应考虑用户授权与隐私。
市场、组织和工程
讨论发布、商业模式和系统团队。
他回忆发布时主要面向海外用户,并回应外界对宣传的质疑。这些是其个人和公司立场。
他把智能体的持续计算成本与传统低边际成本软件比较,认为公司必须考虑任务质量、定价和长期经营之间的关系。
谈产品定位时,他强调部分用户愿意为更高质量付费,并认为用户可能同时使用多个 AI 工具。这反映受访时的商业判断。
他举图表渲染错误为例:与其只修复一个固定错误,团队可以让系统检查图片并尝试发现更广泛的问题,但这种自检也需要验证。
他认为做智能体同时涉及面向人的产品和面向模型的工具环境,两者需要通过技术架构连接。
他介绍团队将沙盒、智能体工程、评估和研究等工作分工,以支持系统运行和迭代。
他表示团队并非没有研究人员,而是更多依托外部基础模型,把内部研究放在上下文、工具和系统问题上。
学习方式与未来问题
讨论个性化、组织复杂性和研究方向。
他区分参数更新意义上的在线学习、个性化和持续学习,提醒这些术语解决的问题并不完全相同。
回顾 Manus 的一年,他认为全球竞争要求持续学习,也坦言快速增长伴随计算投入和组织复杂性。
他设想异步智能体可能改变用户注意力与产品使用之间的关系,但也承认尚不清楚长期约束会是什么。
最后他谈到潜空间推理等研究方向,把它们视为值得探索的可能性,并未将研究设想当作已解决的问题。
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